楼主: zxt1222
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[其他] 在两者不可兼得的时候,游戏的核心应该是球还是人?(粗浅篇暂时完结,以后再加)

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91#
发表于 2010-8-24 02:11 | 只看该作者
不知 PES2011  是人还是球?
92#
发表于 2010-8-24 09:20 | 只看该作者
本帖最后由 jqlcxyc 于 2010-8-24 09:26 编辑

从当代的技术能力来看,还是老老实实围绕着球来吧。

对于足球的理解,相信两个团队都不差。

只不过很多东西的实施与最后的展示,都和技术能力、资金支持是密不可分的。

哪天主机可以模拟22个人的人工智能,再来考虑人为核心吧。

这两天,貌似FIFA11又开始英国巡展了,关注中。
93#
发表于 2010-8-26 23:41 | 只看该作者
狂想症,无视
94#
发表于 2010-8-27 06:22 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
95#
 楼主| 发表于 2010-9-15 22:44 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2010-9-15 23:29 编辑

刚刚简单的试了试PES2011,非战贴,只是发发牢骚

总体感觉不能令人满意
K社放弃了原来的一些坚持,借鉴了一些也许并不适合自己的东西

总体的第一感觉,PES2011有些往球核心的方向靠拢的趋势。学习fifa了很多,可惜底子在那里摆着,做出来的效果有点用自己弱项撞别人强项的意思

由于没上手多久,主要测评的是light层面的东西。
以下主要是第一印象的不足
总体人球关系仍然不行,动作好了一点,但是动作出现的时机还是不对。特别是追球。。。
球的变速突兀,不论传球还是趟球,和视频里看到的一样。
人的接转动作开始飘化,K社你终于在这方面还是低头了么:bz36:

传球误差转嫁给了玩家,输入难,选择要求高,但是这些都准了的话,效果还是偏强了。。。特别是身后球。。。把fifa的保守球设计思路照办了,用在所有△上。。。

自动传球效果不行,传球力量分档太粗线条。
手动传球,方向性比原来好不少,力量分档一样粗线条
总之,力量槽效果有些简陋

传中没测试

射门感觉为了修正早期的炮弹球效果,变得飘了些,但是视觉效果反而更不好

新的防守模式,还可以(但是进入模式以后,有时候防守方的人还是会有点乱动,也许是操作没能习惯)

其他方面战术改了一些,假动作加了一些。一些动作捕捉还可以

目前的总体感觉就是上手度不好,light层面的东西依旧有很大的落后。
玩家比较太容易在比赛进程刚要铺开的时候被琐碎的东西打断,这点K社设计的不明智

继续上手去了。
96#
发表于 2010-9-15 23:34 | 只看该作者
此帖不授精当真说不过去啊...
97#
发表于 2010-9-15 23:48 | 只看该作者
刚刚简单的试了试PES2011,非战贴,只是发发牢骚

总体感觉不能令人满意
K社放弃了原来的一些坚持,借鉴 ...
zxt1222 发表于 2010-9-15 22:44


盘带更灵活,转身变向很容易,但想轻易搓过防守球员,难!
稍远距离的地面直塞球简直就是炮弹,球速快,穿透性超强,假!
本作可以甩开跑跑流,但进入了身后流。
不同球员的传球能力差异完全不明显;
新的3种防守模式的切换很有问题,但是消极防守对付梅西、C罗很有效,起码不容易被晃;
360度传球,证实可以起码可以32方向,但力量槽确实很大格(就是你说的“粗”);
以前我的观后感提到的球员接球的主动性、积极性和自由性,现在看来是看错了。其实那是360传球的结果,而不是球员真的可以在接球前随意移动;
整体确实呈现出KONAMI之前所宣传的“自由”,传球
进攻AI非常有问题,甚至可以说到糟糕的程度,比PES2010还不如。也许是DEMO的关系。

其实看得出K社有心求变,但是引擎和开发的惯性思维或者说是开发水平摆在那,PES2011已死。正式版出来的时候,我已经不打算下了。

ps:NG的FIFA11又有革命性的进化,之前未透露过的RT线性加速,真要刺激我提前如主机了。
另外,个人预测PC FIFA12不会有质的变化,只是更新数据和加动作还有fix bug,不会真正同步NG版,来年再看我的预测准不准。
98#
 楼主| 发表于 2010-9-15 23:49 | 只看该作者
另,PES2011AI方面初步感觉是进攻和接应方面小加强,防守AI减弱,单兵防守AI有几个有意无意的BUG
如果这几个BUG正式版还在的话,那估计有意为之或者是确实无能为力的了。目前感觉有意为之的比重大一点
99#
 楼主| 发表于 2010-9-15 23:55 | 只看该作者
盘带更灵活,转身变向很容易,但想轻易搓过防守球员,难!
稍远距离的地面直塞球简直就是炮弹,球速快 ...
拖鞋 发表于 2010-9-15 23:48


进攻AI方面我觉得是加强了,或者说学习fifa,以接应为先一些。确切的说是接应AI好了些
前插AI和防守侧AI我觉得是有下降的

直塞球这么设定,感觉还是很不责任的,毕竟不是试验品了。如果正式版还这样,视觉效果不好不说了,平衡性也没了

另,新的防守操作,不按方向键,只按X的话,真的是非常的保守,有效抢断半径非常短,但是传球封堵半径很大
总之也是一种转嫁吧,X的时候方向判断的比重大了(个人觉得度可以有些过,AI参与的还是少)。但是还是那句话,视觉效果和操作感受,有些遗憾
100#
发表于 2010-9-15 23:57 | 只看该作者
PES我不想再接触了。
PES2010出来前我已经说过最后给PES一次机会,PES2011 DEMO试了,就那样了,没必要再花时间去折腾它。如果说以往很有时间,那现在把时间浪费在一个没有意思的足球游戏上,根本没有任何意义。
101#
 楼主| 发表于 2010-9-15 23:58 | 只看该作者
不过战术条从0-100变成了0-20,这点还是厚道了
玩虚的分个100档的视觉效果,有毛意思
102#
发表于 2010-9-16 00:01 | 只看该作者
good
103#
 楼主| 发表于 2010-9-16 00:04 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2010-9-16 00:05 编辑
PES我不想再接触了。
PES2010出来前我已经说过最后给PES一次机会,PES2011 DEMO试了,就那样了,没必要再花 ...
拖鞋 发表于 2010-9-15 23:57


确实游戏体验感很不好,兴奋点很少
K社还是没抓住足球游戏的重点。总是让玩家在比赛即将展开的时候因为各种奇怪的“细节”而被打断,或者发展到了奇怪的方向。
玩家久而久之容易被游戏牵着走,而且要高效就必须迎合一些游戏鼓励的奇怪方法。
再有一个“看上去不好看”这样一个前提,那么PES确实是不太吸引人

不过现在下结论可能也是稍早了,只能说主基调定型了
104#
发表于 2010-9-16 00:05 | 只看该作者
进攻AI方面我觉得是加强了,或者说学习fifa,以接应为先一些。确切的说是接应AI好了些
前插AI和防守侧 ...
zxt1222 发表于 2010-9-15 23:55



    我说的就是前插,该跑的时候他跑着突然停下发呆,很多次了。防守的时候也是,蠢到极点!!我都不想说了。直塞太犀利,我早说过了,本作的所谓自由的360传球,搞不好会出问题,这下K社难搞了。如果说PES2010只是裁判让我稍有不满外,其他方面改下存档,跟朋友对战已经非常平衡,GAMEPLAY方面没什么大问题了,至少跑位、战术实施等方面没有FIFA犀利而已。这次的PES2011,四不像,身后流肯定大行其道。
105#
发表于 2010-9-16 00:06 | 只看该作者
不过战术条从0-100变成了0-20,这点还是厚道了
玩虚的分个100档的视觉效果,有毛意思
zxt1222 发表于 2010-9-15 23:58



    其实我觉得能力值分个5档就够了S、A、B、C、D就够了。
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