在两者不可兼得的时候，游戏的核心应该是球还是人？（粗浅篇暂时完结，以后再加）

zxt1222 · 发表于 2011-6-23 17:57

花了一整天终于把21页的整个帖子看完，自己也是个实况3开始玩到2008就彻底对实况绝望，戒了一年的足球游戏， ...
deandingo 发表于 2011-6-23 12:26

我这样写出来实际上也是一个心态的转变，年纪小的时候对足球游戏总有神秘感和新鲜感，也容易被一些（现在看来并不算太高明的）元素所打动。随之，那时候对于足球游戏新作的憧憬总是很高的，总觉得每次它们都能给人带来惊喜和兴奋。
憧憬越高，失望也就越大。经过这么多年N次的失望与反感以后也就看淡了
本世代的游戏模拟能力和自己理想中的要求还是差比较远，一味地过高要求EA和K社也是没有意义的。
倒不如看看他们两个现在做了些什么，思路是什么。从而推测一下下一步游戏向什么方向走。

liliespa · 发表于 2011-6-25 00:36

精辟

彪哥20060514 · 发表于 2011-6-25 00:47

Very nice!

HILL44 · 发表于 2011-6-26 00:59

没仔细看，但却是有心人

qw123nm · 发表于 2011-7-1 00:11

强帖

zxt1222 · 发表于 2011-7-14 23:11

本帖最后由 zxt1222 于 2011-7-14 23:12 编辑

看完今天PES12新的6个视频的感想，
靠，pes11完整版你好！

动作除了修了一点以外，还真的减了帧数。
K社你总算是知道AI不能依赖原始基础AI+阵型这个路子了，简化AI，并且这种把过去特技相关的AI日常化才是正道。（另外我还是强烈怀疑本作的防守AI还是会有很奇怪的问题）

总之太坑爹了，直接PES11打个补丁就行了，PES11FE么。。。

waterliu1 · 发表于 2011-7-14 23:18

:bz36: 回复 321# zxt1222

假如这是冬季大补该多好

zxt1222 · 发表于 2011-8-22 22:05

本帖最后由 zxt1222 于 2011-8-22 22:18 编辑

在PES2012的第一个DEMO出来之前，完成了自己的pes2011仿2012存档的最后一次修改版本。
看了近期PES2012的这些个视频，结合自己的修改经验，顿时很多地方豁然开朗，这个贴的主楼一下子又多了几万字可写的新内容。当然现在我也没时间现在去更新。我现在只有时间埋汰一下K社。

这几年，K社都知道自己想要什么，也知道自己在做什么，但是一直看不清、把握不住自己做出来了什么
而今年K社似乎执着于避免上面这点的发生。于是乎PES2012（可能是近年来K社制作成本最低的一个新作）的制作目标很明确：“简单明了，流畅舒适”:bz31:

K社一直知道市场才是游戏的命门，满足更多的玩家才是他的目的，但是近年的K社一直错误的估计了大部分玩家的需求。是要真实性？操作性？游戏性？视觉冲击力？比例如何配比？这点的判断上K社和EA比，弱爆了
因此，K社其实很糊涂。为了争取玩家，几次三番的为了玩家的游戏体验而舍弃一部分真实性，但是却总是拍马屁拍到马腿上，在动作捕捉和引擎的无优势的前提下，操作性问题平衡性问题加重了玩家的反感不说，连带其所带的真实性部分一同被玩家指责。

这次的2012也许它聪明了
同样是为了玩家的游戏体验而舍弃一部分真实性，K社似乎选择了WE4 WE7的那种被证明成功过的模式：整体上清楚，细节上简单，为了玩家的操作体验，判定的夸张与不真实性都可以容忍。

于是乎，在试玩视频中，我们看到了
短传速度虽然明显下降，但路线更准了，判定依旧很高（潜在乒乓流）
盘带的速度问题正常了（所有球员都有了速度之星特技，带球不再过度损失速度），一些领球动作回归了（判定和FIFA10 11类似），但是盘带细节却被大幅简化。有些地方甚至向不真实方向倒退
球员前插与相应盯防的简化，很直接的采取了 “多插，紧跟”的思路（操作优化以后有潜在插插流可能）

节奏快了点？判定简单了点？不真实了点？
都没关系，只要玩家看着不太雷，玩着舒服，其他都不重要了。
这个思路。。。。。对于现在的K社，其实挺对的:bz36:

可以粗略的预见PES2012又是一次伴随着诸多细节倒退的整体进步,一个意义积极的快餐化游戏
我只希望K社你不要快餐化的太过度了

以上言论不负任何责任，DEMO出来后看看我猜对了多少:bz36:

waterliu1 · 发表于 2011-8-22 22:08

回复 323# zxt1222

看完了,说的很有道理.那么另一款游戏也补充完吧{:1_148:}

zxt1222 · 发表于 2011-8-22 22:13

本帖最后由 zxt1222 于 2011-8-22 22:14 编辑

回复 zxt1222

看完了,说的很有道理.那么另一款游戏也补充完吧
waterliu1 发表于 2011-8-22 22:08

FIFA12的DEMO还要晚一些，晚点写

总体来说，如果说PES12是在做简化梳理工作，那么fifa12就是在继续其复杂化工程，（已经持续了3年了）

由于，K社面对的事情都是急迫的，而EA面对的问题都是可以不急的。
所以每年对PES的修改期望很多，而对FIFA的点倒是就是那么几个（当然很多点，它也是死硬着不改）

MAGMA · 发表于 2011-8-22 22:38

这个...还是需要玩到了才知道,视频会蒙蔽掉很多东西

fanfan55555 · 发表于 2011-8-23 09:32

这帖子可以在添点东西了！

青山上的来客 · 发表于 2011-8-23 09:42

看看323L的补充

leon0714 · 发表于 2011-8-23 10:16

看来k社这几年一直是在伤老玩家的心，不知是k社在保留开发费用制作新引擎，还是实况开发团队缺少人才，还是k社真准备每年靠这点东西来叫板说要超越fifa，来吹大牛的，这个时代，实况几乎可以判定为失败了，不管游戏还是k社的理念。想要在吹大牛说要超越ea的fifa，那么只能在开发技术上的优势，才能有机会超越fifa.

但是按照ea fifa现在这种优势，和攻势来看，光授权这一方面，实况可能就被压死。如果实况不来个大改变，继续这种糊里糊涂的设计理念的话，那么过不了几年，我们真的再也无法在游戏店里买到这款曾经的经典了

zxt1222 · 发表于 2011-8-23 10:32

看来k社这几年一直是在伤老玩家的心，不知是k社在保留开发费用制作新引擎，还是实况开发团队缺少人才，还是 ...
leon0714 发表于 2011-8-23 10:16

这次PES2012看上去不太糊涂，先不说制作思路对不对，至少思路很明确统一

就看大部分玩家买不买账了

[其他] 在两者不可兼得的时候，游戏的核心应该是球还是人？（粗浅篇暂时完结，以后再加）

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