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[询问] 真实足球的精髓在哪儿?

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1#
发表于 2015-2-4 12:33 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
对不起,玩了下2015,大家说的真实元素,真实精髓到底在哪儿啊?我是真没玩出来,我这注册时间还不算太晚吧,每次说个PES不行一帮人就出来喷说你根本不懂球,卧槽我觉得我也算个老球迷了,我是真心看不出来啊,你们倒是跟我讲讲这蛋疼的跑动姿势,油画一样的脸型,延迟的传球速度,跟真实的比赛节奏一样吗???希望高人解答解答,别上来就不懂球,怎么样才叫懂球?还有我入得正版,PS4上也买了。。。。
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发表于 2015-2-13 02:17 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2015-2-13 02:50 编辑

个人觉得PES2015几个比较成功的元素
1)强调重心:让进攻和防守需要更加小心、带有思考,操作上也要求细腻点, 一定程度上也是让顶级球员别太夸张(顶级球员在重心错误的时候和普通球员一样要大硬直),这同时也为2)和4)提供了条件
2)比赛节奏适中,让玩家有合适的时间思考: 不像某几座“快到没时间想”或者“无脑到不需要去想”;也不像某几座慢得拖沓。给进攻和防守的玩家都有一些时间判断>反应>选择操作(双方玩家各自换人、拖人猜路线等等,都比原来时间充裕),脑子思路的对抗比重增加了
3)攻守平衡比较合适,且操作相对简单、因果关系也比较简单:因果关系就是有点太简单了,随机性略有不足
4)球星和平民球员的差距不夸张:首先球星的特质还是很明显的,很多人的特点一眼就能定睛,比如C罗 阿巴特 热尔维尼奥的速度,皮尔洛的长传,托蒂的远射(好吧我意甲用的多); 但平民球员在无干扰的时候一样可以作出球星的事情,而球星则是可以更轻松容易的在对抗下完成这些事,很多时候两者算是操作门槛、操作宽松度的区别 (“质的差距”变得稍少了些)。
5)流畅阵型:亮点,还原了不少现实中的要素(如走廊性球员,如极端的全攻全守等等,同时大大激活了一些阵型的生命力,如352 532 361 541),同时开了流畅阵型后不同球队的球风差别更大(有缩得要死的,也有不要命的。。),操作感觉也差比更大。 但是不得不说K社的每周更新很粗糙很偷懒

总体来说在“尽可能写实”(重心、能力差别、比赛节奏等要素)的基础上,对抗和平衡做得比较也比较舒服,给玩家时间反应+思考,尊重和强调玩家的思考和操作(攻、防玩家基本平等)这一点我觉得是高分原因


主要的不足之处:一些盘带和传球的判定有点偏简单;随机性略不足; 一些失误场景模拟得不好





点评

完全同意,我一直有这个观点,球星也是人,只要是十一个对十一个人,什么比赛结果都可能  详情 回复 发表于 2015-2-14 00:37
膜拜理性的实况老玩家,同时为老玩家也能跟随时代的潮流感到欣慰  详情 回复 发表于 2015-2-13 19:31
呵呵,你终于出来参与讨论了  详情 回复 发表于 2015-2-13 18:42
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发表于 2015-2-13 02:09 | 只看该作者
squalljian 发表于 2015-2-11 14:59
呵呵,现在就算买了个90几的人感觉也不会多兴奋,被电脑进球后看看进球人名,不认识,也挺淡然了。

这座的这个特点我觉得挺好,普通球员也能做出球星的事,球星的不同是可以更轻松稳定的做到,球员特点还是很鲜明的,特别是脚下快的球员
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发表于 2015-2-12 19:17 | 只看该作者
本帖最后由 87SeanloveWEPES 于 2015-2-12 19:49 编辑
squalljian 发表于 2015-2-12 18:47
那是不是可以理解为以前ps,ps2版的实况球员数值做的差距明显是因为那时候没怎么联网,所以这样做?2015 ...

以前没有需要单独抽球员的氪金制度现在加入了,又要保证联网模式新开档玩家或者财力有限的玩家也能玩所以只能这样折衷了,毕竟k社不是疼训不可能把氪金当成首要的,k社不敢得罪绝大多数老老实实赚gp的普通玩家更多还是鼓励技术至上。你可点金可以轻松一点不氪金也就那么大回事儿,反过来想想对电脑也一样。大师联赛里的电脑买了元老巨星后本身操作技术好数据再占很大优势你就只能洗洗睡了,正版玩家大师联赛也不能氪金的,以前电脑的操作水平不高的情况下就靠数据优势来压你,现在也这么搞就基本没得玩了,游戏的平衡性就会完全垮掉。国外玩主机的正版玩家普遍绝得k社这一点比ea厚道多了,ea的fifa15不氪金会被土豪的5星战队活活虐死网站平衡性一塌糊涂,基本上除了授权优势网站体验实际还不如实况。
以下是某fifa玩家的心得看了就明白了
这东西也算是萝卜白菜各有所爱吧!UT就是网游,本来游戏就有乐趣,花钱拥有更牛逼的阵容更使玩家觉得过瘾,这也基本是所有网游的共同点!我本人不玩UT,一是没那么多空闲时间,二是不乐意花钱。。UT模式之所以特别火主要是有买卖金币的存在,使得条件一般玩家都有能力去获得梅西c罗这种大神球员。因为绿点是非常贵的,而且经常抽不出什么好球员。。UT的出现也是必然的结果,毕竟有钱赚,游戏厂商才会更用心一代一代做下去!如果还像以前单机版本下来,盗版横行,这游戏也就快做不下去了!
还盗版横行,能玩ut模式的都是正版玩家谁都是花了60美元的,凭什么不继续花钱就玩不下去说明ea太贪了。欧美的媒体在评测过程中都倾向于认同实况的网站平衡性更好就是因为数据影响相当不大

点评

总之我个人觉得就是要再把数值和操作的关系再拉开一点点就差不多了。或者至少把球队风格和球员风格再做足一点  详情 回复 发表于 2015-2-12 23:18
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发表于 2015-2-11 09:56 | 只看该作者
squalljian 发表于 2015-2-10 12:53
嗯,这个感觉很强烈,就是数值不能明显区分出球员的强弱。尤其是电脑控制的球队,高难度下个个都一样,不 ...


真的,当年很多球队特点都很鲜明,德国队,巴西队,荷兰队,每个队的感觉都不一样。现在用哪个球队感觉都一样。

点评

呵呵,现在就算买了个90几的人感觉也不会多兴奋,被电脑进球后看看进球人名,不认识,也挺淡然了。  详情 回复 发表于 2015-2-11 14:59
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发表于 2015-2-10 12:51 | 只看该作者
矫情呀!它就是一款游戏,你非要上纲上线的提到真实的高度!什么是真实?自己上场去踢最真实了,你去吗?游戏的精髓就是好玩!只要它好玩就是一款好游戏,隔壁那个好不好玩我不知道,但是玩的人也不少,那就说明人家也有自己的优势!LZ不用纠结它真实不真实,你觉得不好玩不玩就是了,没人强迫你玩呀!我刚开始接触15也不适应,被AI虐的找不到北,就是因为难才好玩呀!一场进10几个球那我还不玩了呢,贬低我的水平呀!慢慢摸索,你会找到15的乐趣所在!

点评

楼主要表达的意思明显是: 他明明觉得2015不太好玩, 但是只要提出这个理论, 就会有很多人喷他, 说他不懂球, 说2015是更真实的......所以楼主才有这个帖子发表疑问...  发表于 2015-2-12 18:09
精辟!!!支持个!  详情 回复 发表于 2015-2-10 18:25
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发表于 2015-2-10 10:05 | 只看该作者
可以不玩,足球的精髓就是你自己上场去踢~

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你这句话我很支持  详情 回复 发表于 2015-2-10 17:48
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发表于 2015-2-10 10:13 | 只看该作者
楼主所谓的延迟应该是起脚时间,适合操作细腻的玩家。估计楼主喜欢行云流水般的足球游戏感觉,可能FIFA更适合楼主
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发表于 2015-2-4 13:48 | 只看该作者
反正我知道FIFA为啥能压的实况抬不起头的原因就是在包揽授权的背景下做出了一款随时都能利用空闲5分钟拿来一战而不是像实况一样力求所谓的毫无标准的“真实”的游戏!就好比飞行游戏,你看看是玩全民空战的多还是玩所谓的全模拟真实飞行的多,力求真实的F1系列在大多数没有受虐倾向的人的感觉里对比娱乐向的极品飞车永远是小众
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发表于 2015-2-4 13:41 | 只看该作者
正是因为有一点延迟才真实,现实中也没有想传球就能瞬间传球的大神吧,都是有个摆脚动作的时间。

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有延迟是对的,问题是电脑的动作太快了,两方对比起来差距很明显。  详情 回复 发表于 2015-2-10 02:23
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发表于 2015-2-4 13:40 | 只看该作者
2015的球员跑姿蛋疼??? 我真怀疑楼主的审美!!! 你不会觉得2013的跑姿好吧???
2#
发表于 2015-2-4 13:12 | 只看该作者
要真实么?拿个手柄,去现场看球,YY操控吧。游戏毕竟是游戏,这样已经很不错了。反问你,也不说你懂球与否,你觉得应该怎样才算得上真实?或许你认为的真实游戏N年后才会问世。入手正版,买了PS4又能怎样,能说明什么?
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发表于 2015-2-4 13:25 | 只看该作者
本帖最后由 yaoyao5128 于 2015-2-4 18:12 编辑

http://www.gamersky.com/review/201411/489645.shtml

点评

好友画面感  详情 回复 发表于 2015-2-4 14:42
5#
发表于 2015-2-4 13:40 | 只看该作者
2015的球员跑姿蛋疼??? 我真怀疑楼主的审美!!! 你不会觉得2013的跑姿好吧???
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发表于 2015-2-4 14:42 | 只看该作者
yaoyao5128 发表于 2015-2-4 13:25
 想象一下这个画面:在激烈的意甲赛场上,尤文图斯将要对阵罗马,而玩家就站在聚光灯周围的黑暗中,就处在 ...

好友画面感
9#
发表于 2015-2-4 16:06 | 只看该作者
带球出球都要看时机和节奏的
10#
发表于 2015-2-4 16:23 | 只看该作者
实况2015 PC版出来的第一天晚上就等在电脑前,把它下载到了电脑上,安装好PS3手柄就开始对战了,难度自然也是最高,冠军杯就开弄…………还是喜欢的尤文图斯,10多场比赛下来,感觉没有太多的欣喜,也没有太多的抱怨。操控感上进攻的灵活性更多了,特别是过顶直传再次恢复了以往的神韵,边路下地传中的头球成功率也有所提高,可以适当的打出边中结合的打法。球员的带球速度也有点点改善,但是还是不能太明显的感觉出球星间特别的差异。至于电脑AI则出现了后场反复倒脚的情况,整场比赛耗费在倒脚的时间上就占40%之多。总体总结下来发现遗憾有三:
                           1.画面品质有所下降,特别是球员头上的名字字体模糊不够清晰,草坡质量较为模糊。

                           2. 球员带球速度设置不够清晰,没有实况4年代速度设置 1-9级别那么直观和方便,比如:罗纳尔多9的速度带球转身,速度7的内斯塔防守,肯定是追不到的。实况               2015在速度上有所改观,但是不能明显的体现出这种差异,感觉比较遗憾。

                           3.传球能力值的设置也过于模糊,无法感觉出皮尔洛和郑智的后场直传的区别。也无法感觉出像以前实况里面贝克汉姆边路传中圆月弯刀般的准确…………

                           4.头球和弹跳能力设置也过于摆设。无法感觉出克洛泽等高空轰炸机与中场球员在头球上的优势,好像谁都可以顶进一样。

                            5.其他的能力值我就不多说了,总体感觉作为一款游戏,还是应该在球员操控、速度、传球差异性上多下点功夫。比如:球员速度值80和81的设置个人认为没有太大的意思,不如采用阶梯形式的能力。可能会更加突出某些特点球员在球队中的作用,这样每个球队的玩法会随着球员的特点发生很多变化 ,遥想以前巴蒂斯图塔的年代,过中场射门就有机会的玩法也不是不可能,但是他的转身速度就设计的比较慢,保证您在玩的过程中不会随时都半场转身就射门,即保持了真实性,也提高了可玩性。

                           以上的评论和感受都是多年来总结的,希望大家一起来探讨一下实况应该怎么变化才是我们大家喜欢的方式呢????????

点评

嗯,这个感觉很强烈,就是数值不能明显区分出球员的强弱。尤其是电脑控制的球队,高难度下个个都一样,不管能力多少,基本很少失误。以前的高难度电脑还是能明显的感觉出弱队的强队的区别的。感觉从2012开始实况就刻  详情 回复 发表于 2015-2-10 12:53
11#
发表于 2015-2-4 16:23 | 只看该作者
楼主明显就是刚接触15的,多玩玩再来评论吧,等你能轻松虐AI的时候你一定会豁然开朗觉得以前的认识是多么的肤浅。
12#
发表于 2015-2-4 16:36 | 只看该作者
说pes2015真实真想笑出声来。。。
PES2015的AI够强大,强大到你根本不用去考虑神马换人,神马阵型,场上球员体力如何,状态如何,只要能力够就行了。
2015就是次世代的实况3,你要做的就是天马行空的传切配合,而不用去纠结神马阵型,球员状态,球员能力等这些无聊的参数
2015中神马能力,神马速度,神马阵形,神马状态,这些都是其次的,重要的是你要怎么传切,怎么射门,就是变种的实况3

点评

单机游戏 电脑不强 你觉得没意思 电脑太强 被虐了 到处 埋怨。。。真心的 你被游戏玩了 不是在玩游戏, 而且 这种竞技游戏都是 几个朋友一起对战才好玩!  详情 回复 发表于 2015-2-12 11:02
13#
发表于 2015-2-9 19:31 | 只看该作者
楼主说的话 一看就是个SB
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发表于 2015-2-10 02:23 | 只看该作者
另类令我累 发表于 2015-2-4 13:41
正是因为有一点延迟才真实,现实中也没有想传球就能瞬间传球的大神吧,都是有个摆脚动作的时间。

有延迟是对的,问题是电脑的动作太快了,两方对比起来差距很明显。

点评

我还嫌电脑出球太慢经常被我直接铲下来就单刀了  详情 回复 发表于 2015-2-14 14:14
实况的乐趣在于对战,虽然我也找不到人对战了。。。怀念8个人一起玩的时代啊  详情 回复 发表于 2015-2-14 12:54
对,这个感觉有点不爽,尤其是在需要一脚出球的时候  详情 回复 发表于 2015-2-11 09:54
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