动作衔接的优化---PES2014 1.16与PES2015的趋势

zxt1222

shchon 发表于 2014-7-9 20:59
无论fifa实况我只玩网战的。fifa联网就强制策略防守，和实况网战几乎一水的疯狗流对比，fifa的对手由于策 ...

原来fifa只玩过14一座啊。
那没看懂我前面的话情有可原。因为目前fifa14的防守体系是从09开始一点一点转变的，防守操作上也是一点点改的

我简单地理一下：
08年以前，我所遇到的大多数足球游戏都是传统防守（锁定后自动靠近上抢+出脚）
fifa09 10的时期，fifa尝试了 策略防守AI，由降低重心键+A实现（当时还不叫策略防守），但是实用性很差，经常被速度硬吃掉，大多数玩家要么是宁可用X防守，要么就是完全不知道有这回事。
PES2011延续了这种思路做了一个“X+方向”的半策略防守模式，但是操作难度和效果同样有问题，一旦操作错误经常漏过球
fifa12索性就分离了策略防守和传统防守，策略防守简化成单键A触发，同时强化了跟跑的AI。来强推策略防守（默认设置、且网战必须）

shchon

zxt1222 发表于 2014-7-9 21:03
我说的东西不就是和这个一致的么？不就证明了我上面的两段话么？

fifa目前的策略防守和传统防守的不共 ...

你一直强调实况的x和fifa的策略防守差不多，而我则反复告诉你没有了自动出脚，两个模式就是一个天一个地。然后你认为R1+x是实况独有的功能，我告诉你fifa的策略防守用RT+A同样可以做到。至于你说两者定位不同，我反正没看出来，都只是为了高速接近持球人而已。何况本帖不就是说如何将实况花式动作实用化吗，fifa的策略防守已经给出了很好的答案。

shchon

zxt1222 发表于 2014-7-9 21:09
原来fifa只玩过14一座啊。
那没看懂我前面的话情有可原。因为目前fifa14的防守体系是从09开始一点一点转 ...

摆资历多没意思。那我实况从sfc第一代玩起，我觉得你很多多实况的理解还很牵强附会呢。
何况哪怕我只玩过fifa14，能用一帮二流球员玩到D1，就操作方面，恐怕不会比老fifa的理解差。

zxt1222

shchon 发表于 2014-7-9 21:17
你一直强调实况的x和fifa的策略防守差不多，而我则反复告诉你没有了自动出脚，两个模式就是一个天一个地 ...

我哪里说R1+X的性能是PES独有的？

1）fifa的传统防守AI和PES的R1+X是基本同等的。
2）fifa策略防守时RT+A的性能和  fifa的传统防守时A的性能不是一回事。
3）fifa策略防守时RT+A的性能和  pes14的R1+X的不是一回事。

zxt1222

shchon 发表于 2014-7-9 21:21
摆资历多没意思。那我实况从sfc第一代玩起，我觉得你很多多实况的理解还很牵强附会呢。
何况哪怕我只玩 ...

这我觉得就没什么可多争的了，各自都觉得自己是对的，谁也说服不了谁{:5_449:}
我同样觉得你对pes和fifa的操作认知有不少的偏差。

我觉得能说明白的只能上视频，不过这个问题光上视频也很难讲清楚

shchon

zxt1222 发表于 2014-7-9 21:23
我哪里说R1+X的性能是PES独有的？

1）fifa的传统防守AI和PES的R1+X是基本同等的。

我一直没提fifa传统防守模式，所以他是怎么样的在我看来并不重要。
再说我不明白你为何如此自信认为Rt+A达不到快速接近持球人的效果？难道真要踢一场手上过？

shchon

zxt1222 发表于 2014-7-9 21:27
这我觉得就没什么可多争的了，各自都觉得自己是对的，谁也说服不了谁
我同样觉得你对pes和fifa ...

手上的感觉视频能表现出来的少之又少，能说明什么问题。
pes2014刚出视频的时候我还挺期待呢，买了正版之后肠子都悔青了

zxt1222

shchon 发表于 2014-7-9 21:29
我一直没提fifa传统防守模式，所以他是怎么样的在我看来并不重要。
再说我不明白你为何如此自信认为Rt+A ...

{:5_449:}
你先试验一下RT+A最终可以压迫到什么距离，然后再比对一下R1+X可以压迫到什么距离。

shchon

zxt1222 发表于 2014-7-9 21:34
你先试验一下RT+A最终可以压迫到什么距离，然后再比对一下R1+X可以压迫到什么距离。

不用试，哪怕玩实况，有点水平都不会死按加速和逼抢键。何况这个操作主要的目的是“锁定并跟上持球人”，不明白你的距离论有什么特别的意义。

dianzhang1983

楼上二位有没有玩最新的FIFA世界杯2014，第一次策略防守的实用性强过了传统防守，
口键的作用起到一定距离断球，近身碰撞的效果，而且可以二次伸腿组合脚断球。。
而R1键按住不放，可以呼唤队友上前夹防，、
R1+X 则是自己与队友一起夹逼，但是自己控制的球员始终和对方保持一定距离，直接断球很难，需要适时的用口键断球，但是队友有时会神一样的靠近对手帮你断球哟。。。
R1+X 不是靠自己断球，而是靠AI断球，但是队友失位的可能性以及所受惩罚依然很大，需要按一会儿，放一会儿，自己靠近后看准机会按口键断球。。
世界杯版本的传统防守冲抢时效果减弱了，口＋x疯狗流真心不好用，网战用策略防守反而有优势了，个人感觉。。

zxt1222

shchon 发表于 2014-7-9 21:40
不用试，哪怕玩实况，有点水平都不会死按加速和逼抢键。何况这个操作主要的目的是“锁定并跟上持球人”， ...

。。。。。。
这。。。。。{:5_449:}

这不是在单独讨论“这两个操作的性能”么？
如果RT+A 有R1+X的完全一样的性能，或者它有fifa传统防守一样的性能，
那么fifa的网战势必会和pes（或者fifa11以前一样），无脑疯抢盛行，同时也就不会有那么多fifa玩家问”怎么调回传统防守啊“{:5_449:}

zxt1222

dianzhang1983 发表于 2014-7-9 21:44
楼上二位有没有玩最新的FIFA世界杯2014，第一次策略防守的实用性强过了传统防守，
口键的作用起到一定距离 ...

玩了DEMO
防守模式和14基本一致的

fifa的RT+A的本质还是一种策略防守，是会和目标球员保持一定距离的，最后断的那一下一般都需要玩家介入
而pes的R1+X本质是传统防守，如果玩家不放，他会一路贴上去，一直近到自动出脚。如果可以的话都要贴到脸对脸了{:5_431:}

shchon

zxt1222 发表于 2014-7-9 21:45
。。。。。。
这。。。。。

奇怪了，我不是一直在说“策略防守和实况传统防守的区别在于不会自动出脚”吗？除此之外的功能确实没有大的差异啊。
何况本帖不是一直在说花式动作的利用问题，我的观点就是只要自动出脚断球的设定还在，实况的花式动作就是鸡肋。而你提了一大堆诸如实况的防守模式和fifa策略防守也差不多的观点，怎么到最后反而搞得好像是我在说两个模式完全一样似的。

zxt1222

dianzhang1983 发表于 2014-7-9 21:44
楼上二位有没有玩最新的FIFA世界杯2014，第一次策略防守的实用性强过了传统防守，
口键的作用起到一定距离 ...

题外话，其实就算是fifa11之前，只有传统防守的时候，类似”口+X“这种无脑围抢的操作都是捉死的，传统防守它最大弊病倒不是输赢问题，而是把比赛过程的水平拉低到小学生水平{:5_449:}

dianzhang1983

zxt1222 发表于 2014-7-9 21:49
玩了DEMO
防守模式和14基本一致的

策略防守玩家控制的队员可以放开所有键，用方向键或者方向键+R2键直接上去贴脸，不过很容易热脸贴冷屁股。要么按口键伸腿，要么R1+X保持身位的靠近，然后突然放开所有键，切换R2上去贴脸，或者再加口键伸腿。。


策略防守确实技术含量比传统防守要高，PES的贴脸防守这次号称要增加空间感，增加贴脸的难度了。。