PES2014关于速度的实验

zxt1222

dianzhang1983 发表于 2014-6-7 18:51
现在每一个球员的所有位置都有个熟练度，这个具体应该会是对数值有影响的
按照过去的设定，打不擅长的位 ...

吉鲁那个是用修改器改的？
如果是在游戏edit里改的话，这个区域是会随着熟练度变化的，而不会是你图中这个效果

另外，红色表示锋线、蓝色表示中场、绿色表示后卫线、黄色表示门将

dianzhang1983

zxt1222 发表于 2014-6-7 22:38
吉鲁那个是用修改器改的？
如果是在游戏edit里改的话，这个区域是会随着熟练度变化的，而不会是你图中这 ...

当然没有修改了，你可以随意试试，无论球员拖动到什么位置，默认最适应区域是不变的。。。红色  前   绿色 中  蓝色 后   黄色 门。。。

dianzhang1983

再来张刚截的图，游戏没有任何修改。。。

zxt1222

dianzhang1983 发表于 2014-6-8 00:13
当然没有修改了，你可以随意试试，无论球员拖动到什么位置，默认最适应区域是不变的。。。红色  前   绿 ...

那是自然的。。。

你改的是“当前位置”，图中显示的是“胜任位置”（并非目前活动范围）。。。。
“胜任位置”自然不会变。。。就是注册位置，这要到球员属性里改才行

dianzhang1983

zxt1222 发表于 2014-6-8 01:07
那是自然的。。。

你改的是“当前位置”，图中显示的是“胜任位置”（并非目前活动范围）。。。。

球员位置属性改了 比如 球员位置属性从当前的CF  改成  ST  ,  胜任区域依然是不变的，也就是说，一个球员的胜任区域是定死的，不会随所处位置变化而变化 。。。

dianzhang1983

zxt1222 发表于 2014-6-8 01:07
那是自然的。。。

你改的是“当前位置”，图中显示的是“胜任位置”（并非目前活动范围）。。。。

      不管如何改，球员最擅长的区域是不会变的，吉鲁不管是踢 CF,CB,GK,ST。。。任何位置，他的擅长区域依然是前场那狭小的红色区域。。

     球员擅长区域是固定不变的，而位置可以任意，位置如果不在擅长区域内，总体评价就会变得奇低。。。。所以，球员在擅长区域和非擅长区域的表现，一定会有所不同，但具体体现在整体局面上，个体体现不是很明显，这是我百场网战后得出的宝贵经验，

dianzhang1983

zxt1222 发表于 2014-6-8 01:07
那是自然的。。。

你改的是“当前位置”，图中显示的是“胜任位置”（并非目前活动范围）。。。。

其实问题很简单，可能有点绕圈了，绕来绕去绕出了审核。。


球员在擅长区域内活动  要比  在非擅长区域内活动    体现出来的能力要强  ——————这是我说了半天要表达的主要东西

这个结论原本纯属废话，只不过是用了几楼的文字说明如何体现球员在擅长区域内活动的优势，可能从球员个体上来看差别不是那么明显（实际上还是有区别的），但是整体上所起的作用就很大了。。。这个结论在对战过程中非常容易体会，高分玩家普遍采用的球员定点乒乓打法也就是基于这个原理：球员各自不离开自己的擅长区域，做连续一脚传球，最后的射手在其擅长区域内射门。。。这个打法是最行之有效的踢法。低分玩家采用各种复杂配合，带球突破，场面各种风起云涌。。。但错误就在于激动之下经常性控制球员离开自己的擅长区域，导致习惯性的得势不得分，一些看似必进球就是射不进。。球员在不擅长的区域内传球，得球的前锋在不擅长的区域内射门，这就是为什么有些球会神奇踢飞的隐藏原因。。球员擅长区域真的需要经常对战的玩家好好研究才是。。。


我终于说出了一些网战高手的秘密，也算是某种福利吧。。


  
   

zxt1222

dianzhang1983 发表于 2014-6-8 02:03
其实问题很简单，可能有点绕圈了，绕来绕去绕出了审核。。

我仔细看了一下，我觉得你可能还是误解了那个彩色区域图。。。

dianzhang1983

zxt1222 发表于 2014-6-8 02:11
我仔细看了一下，我觉得你可能还是误解了那个彩色区域图。。。

这也是我想说的，你可能想的更加复杂，其实这个区域非常简单


红色区域  球员射门的最佳区域

绿色区域  球员传球的最佳区域

蓝色区域  球员防守的最佳区域

当然，最重要的一点，球员无论做突破，传球，射门。。一定尽量要在自己的擅长区域内活动，才能最大限度体现这名球员的能力，这一点一定没有错
这么理解是最简单实用的理解

zxt1222

dianzhang1983 发表于 2014-6-8 02:13
这也是我想说的，你可能想的更加复杂，其实这个区域非常简单

你可以试一下。。。门将只可能是黄色的。。。前锋只可能是红色的。。。。以此类推
没有绿色的前锋。。。


“区域影响能力”还是“显示的位置影响能力”这个还要验证一下

dianzhang1983

zxt1222 发表于 2014-6-8 03:27
你可以试一下。。。门将只可能是黄色的。。。前锋只可能是红色的。。。。以此类推
没有绿色的前锋。。 ...

所以究竟这个“颜色区域部分”应该如何定义，每个人都有不同看法，大家完全可以求同存异，无伤大雅。
关键问题是：球员应该竟可能的“在颜色区域内体现其自身价值”，AI也应该针对这一点做“奖惩判定”，不然，这些颜色区域的划分就没有任何意义了。。。

zxt1222

dianzhang1983 发表于 2014-6-8 04:32
所以究竟这个“颜色区域部分”应该如何定义，每个人都有不同看法，大家完全可以求同存异，无伤大雅。
关 ...

我觉得其实很简单的，K社也不太会在这个设定上花工本做得那么细
现在球员的数值修正还是简单的看“位置”

目前每个位置分ABC三档，C档=不能打这个位置
如果球员“当前的字面位置”的能力是C的话，那么大幅降低一些数值
如果是B小幅修正；
如果是A不修正

而那个彩色区域图，其中的范围我觉得没有任何意义，仅仅是告诉玩家所为的“这个位置”（如SS）大致是活动在什么区域的。

举个例子，如果一个球员只有CMF为A，其他位置都是C。  而CMF和DMF有一个区域是交集（在这个交集内玩家可以选择他的位置名字是CM还是DM）
如果这时候玩家选择CM，则数值不受影响
如果选择DM，则数值受到削减。 即使现在他所处的区域其实是在CM的范围内，也在区域图显示他擅长的区域范围内

我觉得关键还是看字面的“当前位置”，图示都是虚的

dianzhang1983

zxt1222 发表于 2014-6-8 11:43
我觉得其实很简单的，K社也不太会在这个设定上花工本做得那么细
现在球员的数值修正还是简单的看“位 ...

“举个例子，如果一个球员只有CMF为A，其他位置都是C。  而CMF和DMF有一个区域是交集（在这个交集内玩家可以选择他的位置名字是CM还是DM）”




如果真是这么理解，那么以下这个例子就有疑问了：


厄齐尔中场的绿色区域允许玩家更改位置，红色区域也是这样，然而，后腰的无色区域同样允许玩家更改位置，而且当厄齐尔被拖动到后腰位置时，玩家将他的位置属性改为DM后，他的总体评价依然是86的高分，如图：


可见，上图那个无色部分也应该属于“允许玩家修改厄齐尔位置属性的部分”，那么按道理，应该也要标成绿色部分，而不是无色部分。。。所以，这个颜色区域表示“允许玩家修改位置属性的可能“是不完整的，更好的理解应该是：球员更胜任的球场区域，和能不能在这个位置出现无关。。。

zxt1222

dianzhang1983 发表于 2014-6-8 12:07
“举个例子，如果一个球员只有CMF为A，其他位置都是C。  而CMF和DMF有一个区域是交集（在这个交集内玩家 ...

这和我说的不矛盾的啊
游戏允许玩家修改指定球员为任意位置，不论他能不能打

“位置评价”的原理很简单，就是一个公式，读取数据相应的子数据，然后套公式换算
比如厄齐尔的这个例子，由于他传球项非常高（组合数据视野也非常高），远射不错，体能和防守也不差，所以折算下来打DM有86很正常。
至于他真正上场以后的效果，我觉得实际数值上还是会有一个惩罚。但是这个惩罚不是因为他走出了“区域”，而单纯是因为他位置名字设定错了


位置名字直接影响两个东西，1）位置特有的AI （包括活动范围和跑位倾向）   2）球员数值的修正  （但这个修正我不认为在界面中会直接表现出来，教练界面下，所有数值都是基于基本数值）


另外我想说的是，这个“注册位置”的设定，一方面是限制玩家乱用球员乱打位置；  另一方面我觉得更重要的是给AI一个参考，让他自动排阵的时候不要乱来


打个比方，按照过去罗伯托卡洛斯的数值特点，如果打SS打分估计要上80-85，如果不作限制，AI自动排阵很可能用他打前锋
而这个位置熟练度的出现以后，AI就会无视其打分，只放他打左边后卫

所以我一直觉得这个范围图是虚的（就像过去曾经出现的战术演示动画一样，实际战术效果完全不是那么回事。。。）
这个位置熟练度的主要意义是指导AI、、、

dianzhang1983

zxt1222 发表于 2014-6-8 12:20
这和我说的不矛盾的啊
游戏允许玩家修改指定球员为任意位置，不论他能不能打

      所以归根结底还是那句话   系统默认给球员划分的 “颜色区域”是球员最能胜任区域，不管你在这里踢任何位置，给球员安排阵型应该考虑在其最擅长区域内安排不同位置属性，另外，实战中，球员在”其擅长区域内活动“一定会比在“非擅长区域内活动”更能获得AI的判定优先。。（说半天还是绕回来了。。）

     那么，这个颜色区域的划分，其实并非毫无道理，对战玩家应该值得去研究的。。