楼主: H君
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[其他] 讨论一下实况和FIFA的引擎,AI及其他(纯技术讨论,口水勿入)

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76#
发表于 2010-9-30 08:47 | 只看该作者
在AI 方面 FIFA更胜一筹吗?我看未必,FIFA的AI 只是对 玩家更友好,辅助力度大于PES。
PES更注重玩家自己的操控,PES过去几代的直塞球都是按了“三角”键,球员会主动插上,而2010完全颠覆了这一传统,需要看到队友的跑位的一刹那再按下“三角”。
77#
发表于 2010-9-30 14:07 | 只看该作者
本帖最后由 HILL44 于 2010-9-30 14:09 编辑

物理引擎就不谈了吧。。。大家觉得呢?就是再真实毕竟就是个躯壳,不是灵魂

AI啊。。。这个是重点吧我想。

一切都是为对抗服务的

对抗

公平对抗

玩家间的对抗。AI对双方都是一视同仁的。跑位和站位必然也要平衡,OK,谈论到这里已经可以了,无论是否真实,是否合理,平衡才是关键,如果前锋会反越位,尔后卫不会造越位,那就扯淡了。如果前锋会拉边,后腰不会补位,那就扯淡了,如果前腰会插上,后腰不会回追那就扯淡了,如果守方会盯人,攻方不会回撤那就扯淡了,如果攻方会换位,守方不会保护那就扯淡了。如果攻方会逆向进攻,大范围转移,守方不会轮转补位那就扯淡了。以至于最基本的跑位,站位。我们有足够的理由质疑游戏制作人的技战术水平是否足够专业。

无论与否,瑕疵肯定是有的,虽说,站位啊跑位啊什么的太个性化了,不可能模拟的十全十美,尤其是跑位。但是现代足球发展到今天,一些基本的概念原则,基本的技巧是有的,所谓的战术素养,基本走位的逻辑,绝对是有章可循的,完全可以体现在游戏中,就好比篮球下快攻一定别直线,要有角度。这种层面的概念,完全可以体现在AI里。

好了,无论以上这些做的如何,我也说了,以上这些只要遵循一个原则就可以了,就是平衡,攻守平衡。然后呢?让玩家用自己的操作去打破这个平衡。这不是人机之间的对抗,要让他变成玩家间的对抗。

那么,问题就在于此了,给玩家多少操作的空间最合适呢?玩家能同时控制多少球员,控制到何种精确度,才能获得最好的体验呢?N年前,和好友对战时,我就说,至少能让我我要100%控制光标所在球员,然后出了强制移动。再然后,我想100%控制防守时队形的稳固,想100%控制箭头中锋的走位,但是。。。似乎这两样我要完全去适应AI,而不是能“如我所愿”控制的。

给玩家多少操作的空间最合适呢?玩家能同时控制多少球员,控制到何种精确度,才能获得最好的体验呢?
这才是最终玩家,制作商应该思考的,这是最深层面的问题。

授权啊,光影啊,甚至穿腿啊,跑跑啊什么的,WE和FIFA啊,都不重要

大家继续讨论哈

对抗就两点,第一,平衡(包括攻防间战术和微操的平衡),第二,给玩家的操作空间
78#
发表于 2010-9-30 14:11 | 只看该作者
我还是觉得,边后卫站位拖后于中后卫。。。。。这个有些反人类了
79#
发表于 2010-10-1 19:11 | 只看该作者
这个次的PES2011,强队和弱队的AI,或者说AI的表现差别很大。。。
对战术的执行程度都天差地别。。。

感觉几个强队和中上游队伍做的很不错,其他路人球队 弱队 原创队则又是蒙混过关。。。
试玩下来的感受,不建议使用弱队。。。不简单的是数值弱了。。。这次设置都很难弥补。。。
貌似teamwork弱是最大问题
80#
发表于 2010-10-1 20:22 | 只看该作者
同意楼主意见1
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