细说实况足球历代遗留的设计问题

zxt1222 · 发表于 2010-8-9 11:29

本帖最后由 zxt1222 于 2010-8-9 11:32 编辑

之所以归结为引擎，是因为加入手球以后，在PS2或者现在这个物理引擎以及人物建模水平动作捕捉上缩产生的问题实在是过于复杂，然而这么复杂的东西在足球里的地位实在是不值一提，所以。。。
如果实况的创新点在于手球，误判，裁判耳机，入场打架，球童这些，而不重点抓AI，不重点抓线路算法，不重点研究如何用物理引擎实现好基本的盘带和对抗，那才是江郎才尽

ruok1 · 发表于 2010-8-9 11:35

之所以归结为引擎，是因为加入手球以后，在PS2或者现在这个物理引擎以及人物建模水平动作捕捉上缩产生的问 ...
zxt1222 发表于 2010-8-9 11:29

实况的AI无论是进攻还是防守都是随机出现的
试问实况那一代的AI比较真实突出

zxt1222 · 发表于 2010-8-9 11:47

基础AI是有一个基本取值范围，和一个取值算法，在场上一些情况的限制下，在几个值当中随机取值
是有概率区间的

实况到实况8为止防守AI都是非常孱弱的，特别是整体AI相当差，包括协防保护，统一步调的能力，强侧弱侧的策略
那时候一半以上的球主要是由于整体防线低级失误，或者局部的补位不到位或者盲目补位造成的漏人
相对的，那个年代的进攻AI虽然也很幼稚，但是强于防守AI

K社真正大修防守AI是从WE9开始，（当然WE9一方面也限制了进攻AI，不能否认）
经过几代的摸索，以及借鉴FIFA的防线AI的特点，现在2010毫无疑问是防守AI最好的一代

再说进攻AI，逐年上升也是肯定的，但是K社的盲目复杂化策略导致了他进攻AI的编写目的和最后出来的效果不一致。进攻AI不但收防守AI限制，还会出现自身算法的冲突
所以我觉得2009 2010两座进攻ai最后是不成功的

历史上我比较喜欢JWE6和WE7系列进攻AI出来的效果，虽然这两个也是明显的攻强守弱游戏

ruok1 · 发表于 2010-8-9 12:08

即使WE2011能把攻守平衡，但无法完善足球规则，你认为可玩性有多高

zxt1222 · 发表于 2010-8-9 12:24

即使WE2011能把攻守平衡，但无法完善足球规则，你认为可玩性有多高
ruok1 发表于 2010-8-9 12:08

假设 WE2011能攻守AI平衡，同时动作捕捉好一大截且动作衔接连贯（已经不可能了），能踢出各种想踢的传接球
但是没有手球，甚至没有快发任意球，没有间接任意球，没有假摔，没有球员受伤电脑会主动提出界外，没有裁判吹停球以后坠球，没有赛前猜硬币

我相信踢实况的人只有比现在多，不会比现在少

fanfan55555 · 发表于 2010-8-9 13:11

那岂不是少了很多乐趣，赛前猜硬币要是可控就好玩了，哇哈哈！

zxt1222 · 发表于 2010-8-9 13:17

那岂不是少了很多乐趣，赛前猜硬币要是可控就好玩了，哇哈哈！
fanfan55555 发表于 2010-8-9 13:11

玩SFC上的早就有了

fanfan55555 · 发表于 2010-8-9 13:24

可是SFC其他细节没有现在这么丰富生动啊，我倒是认为细节越丰富越好，如果比赛全场无缝连接就更爽了，哇哈哈！

zxt1222 · 发表于 2010-8-9 13:29

本帖最后由 zxt1222 于 2010-8-9 13:35 编辑

可是SFC其他细节没有现在这么丰富生动啊，我倒是认为细节越丰富越好，如果比赛全场无缝连接就更爽了，哇哈哈 ...
fanfan55555 发表于 2010-8-9 13:24

挑一个轻重罢了，能兼得，有必要兼得，有完美游戏傻子公司才不做
底子都是烂的，细节全了有毛用

举个例子实况里有个踩停球后L1+R1一趟的动作，这算是个细节动作我很喜欢，但是他在这游戏底子中，有毛用？使用率有多高？
根本起不到现实中应有的作用，现实中这明显是个常见动作

fanfan55555 · 发表于 2010-8-9 13:33

某游戏的底子，现在来看的确是烂的了！符合事物发展客观规律啊，从无到有，从不成熟到成熟，再从高峰走向低谷，貌似都这样过来的，现在来看貌似是宿命，无法摆脱，只能死后重生了，从头再来了！

zxt1222 · 发表于 2010-8-9 13:36

所以放弃过于纠结细节，改变工作重心，K设这么做还算是清醒的

青山上的来客 · 发表于 2010-8-9 13:55

喷喷更健康:bz35:

ruok1 · 发表于 2010-8-9 14:28

所以放弃过于纠结细节，改变工作重心，K设这么做还算是清醒的
zxt1222 发表于 2010-8-9 13:36

看来以后玩实况95%的玩家，连基本足球规则都认为是多余的
这点非常强大，至少个人认为无论以前的实况，还是现在的实况都不能叫足球游戏
如果FIFA不是改制重组哪会有今天的成果？？

ruok1 · 发表于 2010-8-9 14:36

某游戏的底子，现在来看的确是烂的了！符合事物发展客观规律啊，从无到有，从不成熟到成熟，再从高峰走向低 ...
fanfan55555 发表于 2010-8-9 13:33

科纳米不是史可威尔。不是任天堂，能扭转乾坤的企业现实中没有几个

zxt1222 · 发表于 2010-8-9 15:06

本帖最后由 zxt1222 于 2010-8-9 15:13 编辑

看来以后玩实况95%的玩家，连基本足球规则都认为是多余的
这点非常强大，至少个人认为无论以前的 ...
ruok1 发表于 2010-8-9 14:28

呵呵，这就是你我的观念差距太远了
如果一个足球游戏A，盘带系统加速系统传球像pes2010这样，但是有故意手球，无意手球，更多的间接任意球，边线球违例，有守门员受伤不离场治疗
一个足球游戏B，系统全面翻新,但是其他什么都没有
我毅然选择B

边线球违例，坠球，任意球两次触球违例，点球提前进禁区违例，主教练被罚出场。这些基本规则在现在，我看就是多余的

细说实况足球历代遗留的设计问题

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