细说实况足球历代遗留的设计问题

永远的Diego · 发表于 2010-8-8 17:02

WE9的裁判一塌糊涂，比赛经常支离破碎，定位球BUG射也很搞笑，WE10也不行，始终认为PS2上最好的一代是——P ...
fanfan55555 发表于 2010-8-8 14:01

类似定位球之类的Bug每一代都有那么几个，整体而言9是最平衡的而且球的物理轨迹完胜其它几代。至于裁判问题个人认为在可接受范围之内。PS2上最好的一代除了9之外我觉得WE5FE就其所在时代而言也是很出色的一作。

永远的Diego · 发表于 2010-8-8 17:08

我个人从不反对跑跑，因为那是游戏系统问题，如果PES2010跑跑比配合进攻效果好，那玩家自然就要跑跑了，FIF ...
fanfan55555 发表于 2010-8-8 14:41

这就产生一个问题了，假设如果有某位FIFA高手把跑跑练习到很高的境界了能经常性的做出很多现实中难得一见的各种花哨动作而且效果完全超过现实中的成功率的话是不是也应该对FIFA的真实性打点折扣呢？

zxt1222 · 发表于 2010-8-8 17:14

这就产生一个问题了，假设如果有某位FIFA高手把跑跑练习到很高的境界了能经常性的做出很多现实中 ...
永远的Diego 发表于 2010-8-8 17:08

关于评价足球游戏，应该是用高水平玩家的对抗还是普通水平玩家的对抗，这个问题也讨论过很多
我和朋友的意见是，足球游戏不同于星际类游戏，足球游戏还是模拟性为主，应该还是以普通水平玩家的对抗情况作为参考比较合适

当然，竞技水平的对抗能做到平衡，能看上去真实的话那更好，但不是第一标准

fanfan55555 · 发表于 2010-8-8 17:24

游戏毕竟是人操作的，完全真实不大可能，FIFA和实况都不可能达到绝对真实，只能相对更真实一点！——比如你特喜欢双足过人，打PES2011右摇杆自定义假动作，你可以连续发动双足过人说不定打游戏还能取得更好的效果，但现实不可能这样！
足球游戏的进化，是尽量模拟真实比赛程度的提高，从个体来说就是技术动作的模仿和跑位站位意识的模拟——无论进攻还是防守，都能做出越来越多的真实技术动作，越来越合理的站位和跑位（参照比如去年欧冠半决赛巴萨VS切尔西，那一场切尔西的防守站位就是非常合理的），加上合理的判定（比如防守队员在自己防守范围基本能断下球，90%吧，当然也可以有一点意外出现，毕竟足球有意外），守门员的站位和AI都很好，防守队员补位的AI也很好很及时——我认为这个足球游戏就可以了，至于还有达人能在这么困难情况下玩一条龙或者跑跑，那是水平，也是游戏无法避免的一个特点，但我始终认为，防守判定占优加上高AI的补位，这样不真实的情况将非常的少，一条龙现实也有，一个游戏在这一点反应给人感觉是否真实其实关键就是出现比例和出现要求，毕竟现实偶尔也有一条龙很花哨的进球，但很动不动就一条龙而且很容易跑跑肯定就不真实了！

永远的Diego · 发表于 2010-8-8 17:26

本帖最后由永远的Diego 于 2010-8-8 17:28 编辑

关于评价足球游戏，应该是用高水平玩家的对抗还是普通水平玩家的对抗，这个问题也讨论过很多
我 ...
zxt1222 发表于 2010-8-8 17:14

你所说的这个“水平”其实是就游戏操作水平而言的而不是对足球的理解水平，我觉得足球游戏拟真程度的一大关键就是要使我们球迷玩家对足球的理解因素在游戏水平高低评判的关键性方面大于对游戏的操作因素。说的夸张点，现在很悲剧的一点就是一个从来不看足球的玩家都有可能比一个球迷玩的好。当然这也只是个人比较理想化的想法，游戏毕竟是游戏，操作不行被人虐也是应该的，呵呵

zxt1222 · 发表于 2010-8-8 17:29

游戏毕竟是人操作的，完全真实不大可能，FIFA和实况都不可能达到绝对真实，只能相对更真实一点！——比如你 ...
fanfan55555 发表于 2010-8-8 17:24

昨天有个朋友的回帖不是已经很精炼的总结了么，
就是制作者控制场上各种情况出现的概率。

永远的Diego · 发表于 2010-8-8 17:31

游戏毕竟是人操作的，完全真实不大可能，FIFA和实况都不可能达到绝对真实，只能相对更真实一点！——比如你 ...
fanfan55555 发表于 2010-8-8 17:24

嗯，我想说的也就是这么个意思了。

zxt1222 · 发表于 2010-8-8 17:34

你所说的这个“水平”其实是就游戏操作水平而言的而不是对足球的理解水平，我觉得足球游戏拟真程 ...
永远的Diego 发表于 2010-8-8 17:26

恩，我这里的普通水平自然也是相对有一定足球基础的，是相对于为了单纯胜负而出现的“竞技”水平来说的

好的足球游戏，在各个层级，我觉得大致应该是这样一个效果
非球迷玩起来---游戏动作表现正常，但被惩罚点很多
初级球迷玩起来---动作场面正常
理解比较深的球迷玩起来---场面有板有眼，优势大

这样我觉得就可以了

如果一个足球游戏初级球迷玩起来，动作和场面都不正常的话，我觉得还不能算好游戏
虽然可能会是一个相对专业的游戏。。。

fanfan55555 · 发表于 2010-8-8 17:35

真实与否本来就是看比例的，不过输入方式其实也待探讨，输入方式太复杂或太简单都不好，这个又涉及个人喜好，可能也只能取一个主流值，不过从我个人认为假动作现在FIFA的输入比PES2011的输入方式要接受一点，那种自定义背一下貌似发动太容易了，就类似于按一个按键就能发升龙拳的街霸，玩起来貌似乐趣有影响，而对于足球游戏来说，太容易发动意味着有可能太频繁的出现！

永远的Diego · 发表于 2010-8-8 17:37

恩，我这里的普通水平自然也是相对有一定足球基础的，是相对于为了单纯胜负而出现的“竞技”水平 ...
zxt1222 发表于 2010-8-8 17:34

Bingo！顶一个！

永远的Diego · 发表于 2010-8-8 17:37

本帖最后由永远的Diego 于 2010-8-8 17:40 编辑

真实与否本来就是看比例的，不过输入方式其实也待探讨，输入方式太复杂或太简单都不好，这个又涉及个人喜好 ...
fanfan55555 发表于 2010-8-8 17:35

呵呵，最后还是回到那句话，游戏毕竟只是游戏，不过现在能玩到FIFA这样优秀的也已经比较满足了。

fanfan55555 · 发表于 2010-8-8 17:40

足球游戏毕竟不是足球比赛，不可能把球迷和足球游戏迷完全等同，出现热爱足球理解足球的球迷玩不过熟悉游戏系统的纯游戏迷，也很正常，但我相信这只会是少数，如果不喜欢足球纯喜欢足球游戏的一来就少，二来会花心思去研究足球游戏的就更少了，玩足球游戏厉害的主流人群应该还是球迷或对足球理解比较深刻的，但偶尔出现纯某足球游戏迷很厉害，也正常，呵呵！

zxt1222 · 发表于 2010-8-8 17:44

真实与否本来就是看比例的，不过输入方式其实也待探讨，输入方式太复杂或太简单都不好，这个又涉及个人喜好 ...
fanfan55555 发表于 2010-8-8 17:35

我恰恰相反，我觉得在不回误操作的基础上，输入要求越低越有亲和力越好，（当然假动作的时机要求要很严格，动作判定也要大大降低）
输入和输入以后是否在场上有用，这个两个阶段。
前者应该弱化，后者应该严格。后者才是足球游戏比拼的东西

fanfan55555 · 发表于 2010-8-8 17:51

所以会分成不同游戏的爱好者，对于判定，我一直认为要防守占优很严格，至于输入方式，开个玩笑：最懒最简单就是对应键盘输入，每个字母对应一个假动作，牢记了，就可以玩了，而且我保证一样一大把人会喜欢，会很有乐趣，哇哈哈！

zxt1222 · 发表于 2010-8-8 18:01

所以会分成不同游戏的爱好者，对于判定，我一直认为要防守占优很严格，至于输入方式，开个玩笑：最懒最简单 ...
fanfan55555 发表于 2010-8-8 17:51

这样不是挺好么
易输入难成功这种应该才是能迎合更多类型玩家的模式

细说实况足球历代遗留的设计问题

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