从中青到发展足球的本质

schtwzstaffel · 发表于 2010-10-13 21:48

另外，高主任最后两句是重点

caojingfox · 发表于 2010-10-14 01:29

本帖最后由 caojingfox 于 2010-10-14 01:30 编辑

回复 30# 会飞的加菲

你的逻辑是错乱的，让球是违反体育道德的事情，就好像你以前做过坏事，是不是现在别人要做的时候你就让别人做才合适呢？打个不恰当的比喻，好比你偷了王某某的钱，王某某认为他应该以牙还牙，下次再偷回来。这是什么强盗逻辑。错了，就要认，别人错也好，自己错也好，要分辨是非，不管是谁犯的错，都要有指出来抗争的勇气，如果知错行错，那只会错上加错。我确实不知道小山智利人品怎么样，因为这种东西最好相处过才好判断，但是至少她出国这件事情我不觉得有什么道德和人品的问题。首先为自己打球，然后才是为国家。国内不见容，大可以出去。出国这件事情上她只是做出了她的选择，既然与人无尤，旁人又如何插手呢。

闻琴解佩 · 发表于 2010-10-14 01:33

回复闻琴解佩

如果教练让我在世乒赛上让球，我不仅仅会拒绝让球，我还会召开记者招待会，向全世界公布 ...
caojingfox 发表于 2010-10-13 21:25

让球也是为了大局。而且她之前也是让球的受益者，如果不是队友让球给她，她还未必有资格参加大赛。半决赛不声不响地打了队友一个措手不及，算什么玩意？最后投靠日本，对祖国倒戈相向，自私自利的行径。

我觉得她的行为很像西汉时期的中行说。

百度里面的一段评价：她认为“乒乓高于一切”！对一个人来说，所有的痛苦都不能改变一个人的信仰，改变一个人对国家的忠诚。中国制度的不完善注定了有许多人蒙受委屈。国家领导人之一刘少奇受到的委屈谁能比? 在被全国人民误解，全国人民咒骂的时候他也没有说中国坏话。

我个人还是比较认同的。

闻琴解佩 · 发表于 2010-10-14 01:37

回复会飞的加菲

你的逻辑是错乱的，让球是违反体育道德的事情，就好像你以前做过坏事，是不是现在别人 ...
caojingfox 发表于 2010-10-14 01:29

别人让她的时候欣然受益，她让别人的时候背后一枪，这种行径为人不齿。

caojingfox · 发表于 2010-10-14 01:44

回复 34# 闻琴解佩

不想在这里谈政治，但是可以说说该不该让球，我觉得大家应该澄清一个事实，该不该让球是一个体育道德问题，而国家与个人的关系范围要大的多。所以我只谈体育道德问题。其实很简单就可以澄清，让球这种行为是否违反体育精神。如果小山智利参加的是团体比赛，本来就存在团体利益，那我对中国队安排她让球没有意见。可惜既然是个人赛，那参赛的目的就是个人冠军，既然如此，让球就与体育精神相悖。因为个人赛的参加单位是一个个的个人，所以个人冠军应该是最高追求。

caojingfox · 发表于 2010-10-14 01:49

继续，既然让球在个人赛中是错误的，当然不能让，以前让过的人是吃亏，是愚蠢。以前被让球的人应该背负道德责任，但并不代表新的比赛中需要降低道德水平去让球。就是这么个逻辑。

schtwzstaffel · 发表于 2010-10-14 01:52

这贴复杂了

橙子 · 发表于 2010-10-14 02:05

现在的环境，什么都拿成绩说事，挺没意思的。世界杯时候美国虽然才16强，但我觉得美国队的比赛最好看。印度电影，三傻大闹宝莱坞中，病毒教授说过一个问题，第一个登上月球的大家都知道是谁，但是第二个却没人记得他。

会飞的加菲 · 发表于 2010-10-14 02:32

那她直接不同意让球啊，好好打一场她也不一定能赢。赛前答应的好好的，2:0之后并且第3盘大比分领先的情况下突然变卦，她的道德水平不用降低了已经够低了。

会飞的加菲 · 发表于 2010-10-14 02:38

本帖最后由会飞的加菲于 2010-10-14 02:39 编辑

回复 33# caojingfox

如果她是和欧美运动员一样，自己花钱租场地自己花钱找教练练出的球技，那她首先为自己打球别人无话可说。如果一切费用都是国家花的，那她就要首先为国家打球，完了才是个人。

caojingfox · 发表于 2010-10-14 10:21

回复 41# 会飞的加菲

你的逻辑完全是错乱的，如果你妈生了你，你妈让你做恶，你就去做吗？如果你爸养了你，你爸犯罪了能不检举吗？再说，欧美球员也不是就都是自己出的钱，欧洲大部分是高福利国家；中国球员也不都是国家的功劳，十多年苦练自己没有功劳？所以说，人首先应该为自己打球，然后才是为国家打球。如果先为国家打球，再为自己打球，那就是否定个体的价值，进而国家概念变得毫无意义。

raulpeng · 发表于 2010-10-14 11:35

caojingfox 你上物理课时学过有个名词叫“理想状态下”么，你举的那些例子都是这种状态下才会有的反应。。。而加菲告诉你的是这个社会的现实和人性中本来就有的灰色地带，不接受就没法在这个社会上混。。。看你说的这些大义凛然的话，或许你本来还就不知道社会是什么样子。。。

至于道德，谁也没认为让球是有道德的，但这个社会就是很多没道德的过上了好生活，体育届里许多没道德的拿到了好成绩，你不适应？那就只能被淘汰。。。到时候人家不会指着你的脑子说“你的逻辑完全是错乱的”，人家会直接把你一脚踢开，顶多在背后骂那两个常见的字

露娜玛利亚 · 发表于 2010-10-14 12:14

现在的大环境就是太浮躁，竞技体育亦如此。什么都是成绩说话，功利色彩太严重，其实谁不想好好发展，你得有 ...
schtwzstaffel 发表于 2010-10-13 21:46

关于韩国.他们的体育很特殊.企业色彩很重.企业给体育环境.而体育又要帮企业宣传.在足球上.韩国缺乏俱乐部文化.粉丝群的底子也并不丰厚.但到了国家队.全国都是国家队粉丝.

raulpeng · 发表于 2010-10-14 12:42

联赛本来就不该为国家队做服务，只是为国家队提供相应帮助而已。。。不要再把终极目标盯在国家队身上了

闻琴解佩 · 发表于 2010-10-14 12:45

caojingfox 你上物理课时学过有个名词叫“理想状态下”么，你举的那些例子都是这种状态下才会有的反应。。。 ...
raulpeng 发表于 2010-10-14 11:35

还是高主任的话才一针见血。我被他呛得不知道说什么好了。高主任的水平令我佩服得五体投地。。

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