阿根廷队到底会怎么样？

Ryu

原帖由 天云相融 于 2007-10-20 15:54 发表
阿根廷的战术体系是为罗米设计的，但问题在于，这套东西行不通。

他在欧洲的表现不比AIMAR差，是有前提的。前提一，仅好了一个赛季。前提二，仅在一个球队表现好，而之后还被扫地出门了。
退一步说，俱乐部 ...

准确的说，是03～04赛季的联盟杯四强，04～05赛季的西甲第三，05～06赛季的冠军杯四强。他一共也就效力过两个欧洲球队而已，巴萨只能说实在是不太适合阿根廷人吧，老马在巴萨表现也不算好，别说里克尔梅了，梅西基本上可以算是巴萨青训营的产品。被潜水艇冻结更多是性格而非能力的原因
如果要翻战绩的话就更容易辨别了，阿根廷自94年老马出事后对欧洲球队就没有过什么好成绩，98年在小组铁定出线的情况下赢克罗地亚算是一场，点球赢英格兰算是一场，除此之外就只剩下对塞黑的那场屠杀了。也就是说，十几年来阿根廷在里克尔梅不在时对欧洲球队也不具备优势，而对欧洲球队优势最大的一次就是里克尔梅导演的
皮尔洛毕竟是个后腰，面对的压力和踢球方式都跟里克尔梅不同，这也是我没拿他出来比的原因。换个思路，如果要按照你对核心的要求和标准来看，那么巴西球迷应该抱怨为什么小罗和卡卡在对法国时没有站出来，捷克球迷应该抱怨为什么罗西基在后两场没有再现第一场的神奇，德国球迷应该抱怨为什么在全面开花的德国队中唯独少了关键先生兼队长巴拉克的进球，意大利球迷也不用为了托蒂退出国家队而耿耿于怀了
世界杯后离开国家队的原因不是家庭问题么，至于你所说的其他“掉链子”时刻，倒是可以参照我在上一段说的话以及我在101楼的回复，谁都有过踢得不好的比赛，只不过身为阿迷的你过于追求完美，对于有些事情无法释怀罢了。要翻战绩的话就再简单不过了，里克尔梅担任核心期间的世界杯8强经历已经是阿根廷最近4届世界杯上最好的成绩了———尽管这句话听上去很不是滋味
如果潜水艇这个赛季拿到欧冠资格然后下赛季再进军欧冠四强，那倒可以证明里克尔梅也不过如此而已，那就等这一天真的到了再说吧。另外考证晋级之路毫无意义，法国队98年夺冠和巴西队02年夺冠碰到过几支真正意义上的强队？可他们拿到的奖杯并不会因为相对轻松的赛程而失色
美洲杯决赛只能说过早的失球打乱了全盘部署，而在混乱中只有里克尔梅作出了一次稍微像样点的反击，梅西？艾马尔？他们不过是在急躁的心态驱使下一次次掉入单打独斗的陷阱罢了，也许这在你看来比里克尔梅的不作为悲壮，但实际效果可想而知
对德国的比赛至少阿根廷很长时间内是在中场占据了优势的，但优势随着里克尔梅下场而付诸东流，或许他在你眼里碌碌无为的，但在我眼里正是他在中场的调度和控制以及吸引火力才使得阿根廷一度占据了中场优势
如果按照你的说的，放弃里克尔梅，如果艾马尔表现不好也换下去，那么谁是核心呢？中途上场的那个人么？没有核心的阿根廷历来都是走不远的，里克尔梅是核心就不能下场的危害的确存在，但相比没有核心造成的危害来说，孰轻孰重尚不好判断，因为巴西莱似乎没这个意思做试验。佩克尔曼能在一夜之间改变风格是因为这批人几乎都是他带出来的，巴西莱。。。老实说我不看好他具备这种勇气和果断
2000年的皇马还不是马戏团，耶罗等人尚在阵中，而和里克尔梅对位的是世界上最优秀后腰之一的马克莱莱

天云相融

按照你对核心的要求和标准来看，那么巴西球迷应该抱怨为什么小罗和卡卡在对法国时没有站出来，捷克球迷应该抱怨为什么罗西基在后两场没有再现第一场的神奇，德国球迷应该抱怨为什么在全面开花的德国队中唯独少了关键先生兼队长巴拉克的进球，意大利球迷也不用为了托蒂退出国家队而耿耿于怀了。

巴西他们难道没有抱怨么，赌球论都出来了。捷克球迷也可以抱怨，但除了罗西基，他们又能派谁来顶替呢，他们没有阿根廷那样的资源。锦上添花并不是考验一个关键先生的指标，更何况巴拉克那时候伤刚刚恢复。意大利当然会为托蒂耿耿于怀，因为他在俱乐部的表现是那样的抢眼，而罗米……他没有球可以踢。

要说世界杯成绩，最近4界最后的一次应该是98年，那年第五，06年是第六，从积分来算。

不过已经没有继续讨论下去的必要了，因为你最后那句话我非常认同，巴西莱。我从来没有对一支阿根廷这么悲观过，但是巴西莱用了几场比赛，就让我每次看比赛的时候都是在找寻问题，我对阿根廷没有失去信心，我对阿根廷的球员没有失去信心，但是我对巴西莱已经彻底失去信心了。

前两场，看着小马一次次的下底，又不会传中，大好的机会只能回传；看着野兽一次一次的挥霍的机会，一次次的被断却还能坚持到80多分钟才下场；看到状态大热的KUN只能眼巴巴的坐在替补席上；看着一个又一个他曾经博卡爱将却已经老的无法参加下界世界杯的人入选国家队；看到艾马尔、阿尔米龙、莱德司马等具备国家队实力的人无法入选国家队；看到他说没有球踢的人无法进国家队，但出尔反尔的又把罗米招进球队；看着他一会要将MESSI立为核心，一会又确立罗米当核心，我真的怀疑他真的具备当阿根廷主教练的资格么。

换个球迷来当教练，阿根廷的成绩也不会比他现在差吧。不管我在怎么恨贝尔萨，他一直让人对阿根廷充满了希望；佩克尔曼让人对阿根廷有信心；巴西莱…………

Ryu

抱怨能起到什么实际作用呢。。。这些人到现在仍然是所在国家队的核心力量，仍然受到万千球迷的追捧和热爱。优秀队员都是宝贵的财富，有些时候看开一点会更轻松些
98年和06年都是世界杯8强，我想第5和第8不会有什么区别
至于巴西莱的战术和用人，我从来就不是他的支持者，不嫌麻烦的话可以翻翻我在美洲杯期间的那几个帖子，但作为球迷，我们能作的除了磨磨嘴皮子以外也就只有祝这个老头好运而已

[ 本帖最后由 Ryu 于 2007-10-20 22:53 编辑 ]

十四弟少侠

不是说巴萨不适合阿根廷人，是荷兰人的433阵型不适合里克尔梅和萨维奥拉。
里克尔梅在范加尔手下打左边锋，而萨维奥拉矮小的个子也不是荷兰人喜欢的那个箭头，所以，他俩的失败，不代表巴萨不适合阿根廷人。像贝尔萨的3313中的很多人，都适合巴萨

[ 本帖最后由 十四弟少侠 于 2007-10-20 23:31 编辑 ]

Ryu

原帖由 ronnieosu 于 2007-10-21 00:09 发表
球队是不是强大  要看全能  不是很多比赛都能打得很顺畅的 ，有很多艰苦的战役。
阿根廷 比较坚持不住最艰苦的考验。 他们有世界前10  甚至前5的中前场攻击组合，但是阿根廷的防守能力并不能进世界前10，防守高 ...

夺冠了自然可以号称自己能够坚持住最艰苦的考验，最有意志力的德国队也11年没拿过大赛冠军了，那德国队是不是也“坚持不住最艰苦的考验？”是不是也“意志力需要加强？”玩事后诸葛亮很有意思么
阿根廷的4名主力后卫分别来自皇马巴萨国米拜仁，个人防守能力勿庸置疑，当然阿根廷在整体防守方面的确有不足，门将能力也一般，但你倒是可以试着举出防守能力在阿根廷之前的10支球队来。防高球能力嘛，20多年来阿根廷还没有哪一次世界杯是输在高球上面，把身高和防高球能力划等号是片面的看法
“总之  阿根廷是风格独特  但是与冠军无缘的球队。”。。。还“总之～”，看见阿根廷的帖子就跑进来黑两句，你凭什么给阿根廷盖棺定论？

HighC

我兰 即使是有斯塔姆＋内斯塔的时候 防高空球也是一塌糊涂 :bz31:
高空球进攻两个要素 传中质量和抢点意识 跟身高的关系越来越小

[ 本帖最后由 HighC 于 2007-10-21 13:03 编辑 ]

奶水瀑布

阿根廷02年的失败责任完全在贝尔萨,他是好教练,但他不是适合阿根廷队的好教练.阿根廷足球需要核心,里克尔梅就是现在球队中最好的人选,没有核心的阿根廷队就不叫阿根廷队.

虚空乱舞

巴西来给我的感觉就是目标真TMD明确，就世界杯...现在的比赛对他来说无关痛痒，他爱咋玩就咋玩，顺带考察下队员，说到带队风格除了“全明星”和罗米核心外暂时还看不出个端倪

管他呢，对自己来说能尽最大努力看到阿根廷的每一场比赛就很知足了...

大乔

我也是阿根廷铁杆~``
看到在论我阿虽然我以上大大们有才也忍不住黑两句~``
怎么每人提帕拉西奥~``还有塞萨尔德尔加多
我觉得他们不错啊~``

[ 本帖最后由 大乔 于 2007-10-26 10:22 编辑 ]

axin10

认真的看完了这个帖子 后悔一开始没有参与进来。

感觉大家的焦点还是在罗米身上，其实既然是阿根廷，就要坚持自己的打法，世界上除了往自己门里踢的战术是肯定输之外，其他任何被否定的战术只因为它并没有成功。巴西莱能稳坐帅印或者说佩克尔曼敢于抛弃J萨内蒂无不是因为他们打着所谓的传统打法的旗号。在阿根廷，这就是通行证。所以这是必须的。

个人觉得萨内蒂的位置很关键，他是阿根廷除前锋外突破能力最强的，在很多僵持的比赛里，有这样一个队员的作用是很大的。当然我是希望他打后卫，这样会更解放马克西，甚至是世界杯上经常回防的小兔子。马克西是个能力很强的人，一个能让托雷斯心悦诚服的人绝对有俩把刷子。

然后是砍比亚所。如果他能打出在国际的后排插上，他在中场对罗米的帮助是最大的。

还有小丑的使用。他和罗米在节奏上的变化会让对手在一定时间内产生不适应。现在谈立他为核心没意义，因为除非阿根廷像02世界杯的巴西一样预选赛一直输，否则没换帅就没换核心。但如何使用好他（比如世界杯对墨西哥），对阿根廷能否在罗米被看死的情况下不瘫痪有很大的作用。

TO天云：你说了很多的拯救，却没提到野兽。04奥运会就是他领着10个卖水果的也能是冠军。而且他的拼搏精神也是不可或缺的。

至于前锋，我觉得还是和06年一样，看对手下菜。因为现在阿根廷那些队员都让人很难割舍。都上小的也没什么，我联开始不进球，现在不也是场场4个么。鲁尼比眉西高那几公分很重要吗？重要的是坚持和磨合，还是我开头那句：没有不能成功的战术，只有未被证实能成功的战术。

最后对毛毛说句：我对巴西，和英超其他那几个狗队也没什么好感

大乔

在某些赛事上阿根廷随便一个人站出来都能带领球队拿冠军，而在一些大赛上却....
耐人寻味啊......

天云相融

TO天云：你说了很多的拯救，却没提到野兽。04奥运会就是他领着10个卖水果的也能是冠军。而且他的拼搏精神也是不可或缺的。

那届奥运会他是居功之尾，但还算不上拯救，阿根廷是一路顺风顺水的拿到冠军的，0失球说明了这点，所以谈不上拯救一说。

我也说了，TEVEZ的能力是无庸质疑的，但他的风格无法融合到这只球队里，他也是需要球队把他当核心来使用的人，在博卡、巴西、还是铁锤帮以及奥运会都是这样，但在现在的阿根廷国家队，核心不到他，他的作用被大幅度降低，远没兔子对球队更有贡献。KUN和丹尼斯在仅有的时间里，也表现出了比他更适合这支球队的风格。

aguero

既然老头注意到了丹妮丝，那为啥不给李桑德洛佩斯机会呢，适应欧洲，稳定且高产

天云相融

丹尼斯对他来说，是属于顺应民意招来的，他是个会取悦大众的教练，