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[PS4] 大神教我练防守(教了还得练哦)

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 楼主| 发表于 2016-7-24 11:45 | 只看该作者

我进攻时4123把两个边锋摆的很靠中间,但是身后的两个前腰位置比他们摆的更靠中间,这样好像会导致进攻中虽然两个前腰很喜欢前插但是两个SS更喜欢拉边了,是不是要把两个前腰的位置摆的比SS更靠外侧才能避免这种情况啊?

点评

进攻的时候SS合前腰的距离不要摆太近,否则会有跑位冲突,导致他们跑位重叠的时候犹豫,中场线和前锋线可以距离分开点,而且前腰一般不需要2个,有时候用双CMF也很不错,一旦进攻失误的话还能第一时间反抢  详情 回复 发表于 2016-7-24 12:53
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发表于 2016-7-24 12:53 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2016-7-24 13:39 编辑
大象比较懒3322 发表于 2016-7-24 11:45
我进攻时4123把两个边锋摆的很靠中间,但是身后的两个前腰位置比他们摆的更靠中间,这样好像会导致进攻中 ...

进攻的时候SS和前腰的距离不要摆太近,否则会有跑位冲突,导致他们跑位重叠的时候犹豫,
战术板上中场线和前锋线可以距离分开点(锋线的整体位置可以拉前一点),而且前腰一般不需要2个,有时候用双CMF也很不错,一旦进攻失误的话还能第一时间反抢
如果你要打双前腰+双中路SS,最好不要开弹性,跑位会很乱

点评

具体的没回答我啊,双前腰是不是要摆的比SS更靠外侧才能避免SS总是拉边啊?还有球员能力里的弧度那一项是不是会影响R2射门的精准度啊?  详情 回复 发表于 2016-7-24 14:54
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 楼主| 发表于 2016-7-24 14:54 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-7-24 12:53
进攻的时候SS和前腰的距离不要摆太近,否则会有跑位冲突,导致他们跑位重叠的时候犹豫,
战术板上中场线 ...

具体的没回答我啊,双前腰是不是要摆的比SS更靠外侧才能避免SS总是拉边啊?还有球员能力里的弧度那一项是不是会影响R2射门的精准度啊?

点评

和这个没有绝对的关系,具体复杂,要看你其他球员的站位,还要看对面防守球员的站位。 相对来说其实SS初始位置在边路,然后开中路进攻,这样跑位会比较好打,也会和双前腰匹配 而你的双前腰+双中路SS的配置本来  详情 回复 发表于 2016-7-24 15:11
244#
发表于 2016-7-24 15:11 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2016-7-24 15:16 编辑
大象比较懒3322 发表于 2016-7-24 14:54
具体的没回答我啊,双前腰是不是要摆的比SS更靠外侧才能避免SS总是拉边啊?还有球员能力里的弧度那一项是 ...

和这个没有绝对的关系,要看你其他球员的站位,还要看对面防守球员的站位。
相对来实SS初始位置在边路(先把后卫间距拉开),然后开中路进攻,这样跑位会比较好打(SS会向内走,反而是打中路进攻的好机会),也会和双前腰站位匹配。你反过来先SS放中路,他则会更多向外找空挡,因为后卫被你先带到中路了,边路空挡大

你这个双前腰+双中路SS的配置本来就不适合打中路,人员位置重复太多,即便你两个前腰像边拉成边前卫也作用不大。

你要更正一个基本的足球观念,不是人堆在中路就适合打中路进攻。现实中擅长打中路和肋部的强队大都是SS比较拉边的433或451的
而如果想要打中路快速反击的话,双前锋甚至4前锋的配置都比3前锋的要合适多了


弧度只会影响弧线的大小,和精度无关,这个球是否在球门范围内、是否能打入死角空挡,这个只看射门精度。但是如果身前有后卫封堵射门的话,弧度会有一点作用,因为弧度大的球员的射门线路多,更容易绕过封堵。但这里和精度也没有任何关系




点评

可是两个SS如果往边上放的话,那双前腰不是就更容易往中间插了吗,那样就会变成在对方禁区前传递几脚之后发现中间三个是中锋和双前腰,两个SS在外侧。。。  详情 回复 发表于 2016-7-24 19:03
245#
 楼主| 发表于 2016-7-24 19:03 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-7-24 15:11
和这个没有绝对的关系,要看你其他球员的站位,还要看对面防守球员的站位。
相对来实SS初始位置在边路( ...

可是两个SS如果往边上放的话,那双前腰不是就更容易往中间插了吗,那样就会变成在对方禁区前传递几脚之后发现中间三个是中锋和双前腰,两个SS在外侧。。。

点评

如果你是用短传战术的话,球在中路附近的时候这两个前腰或CM一般都会回撤接应为主,前面两个SS是伺机找空挡 而在你球攻到前场以后这两个前腰或者CM才会进一步向前走到锋线附近。  详情 回复 发表于 2016-7-24 20:16
246#
发表于 2016-7-24 20:16 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2016-7-24 20:20 编辑
大象比较懒3322 发表于 2016-7-24 19:03
可是两个SS如果往边上放的话,那双前腰不是就更容易往中间插了吗,那样就会变成在对方禁区前传递几脚之后 ...

如果你是用控球游戏+短传战术的话,球在中场中路附近的时候这两个前腰或CM一般都会回撤接应为主,前面两个SS是伺机找空挡
而在你球攻到前场以后这两个前腰或者CM才会进一步向前走到锋线附近。

如果你想要3个前锋远远的都站在着,且都在中路。那么前面说过了,开长传

点评

我最近又发现一个问题,还是关于争顶的,就是由于这一代有一个解围时机的问题,就是按方块键的时机,按的早和按的晚效果不同导致的,面对大多数的对手,不管是早按还是晚按好像都差不多,但是面对一些下底传中争顶很  详情 回复 发表于 2016-8-1 19:22
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发表于 2016-7-26 20:21 | 只看该作者
学习了{:5_561:}
248#
 楼主| 发表于 2016-8-1 19:22 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-7-24 20:16
如果你是用控球游戏+短传战术的话,球在中场中路附近的时候这两个前腰或CM一般都会回撤接应为主,前面两 ...

我最近又发现一个问题,还是关于争顶的,就是由于这一代有一个解围时机的问题,就是按方块键的时机,按的早和按的晚效果不同导致的,面对大多数的对手,不管是早按还是晚按好像都差不多,但是面对一些下底传中争顶很强的就区别很大了,比如我遇到某个对手,如果他每次传中在球下落时我都选择早点按方块,那么可能基本每次都被他顶到,但我换成晚点按方块就好了好多,但是如果换了另一个对手,也许他传中时我要是晚点按方块就基本争不到,要是早点按就好很多,所以问题就来了,因为在匹配到每个对手的时候我并不知道对于他的传中我是该采取早按方块的方式还是晚按,等被他进了一两个球再换方式为时已晚啊,这有什么好的解决办法吗?

点评

我前面的解释中 1)传中球出来一刹那开始,光标切换, 玩家手控防守队员选位,球到附近之后再按口解围,这是标准操作方式。后两步是基本所有解围头球都要有的流程 2)面对对面能力(传球者、争顶人)明显高于你防  详情 回复 发表于 2016-8-1 20:00
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发表于 2016-8-1 20:00 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2016-8-1 20:12 编辑
大象比较懒3322 发表于 2016-8-1 19:22
我最近又发现一个问题,还是关于争顶的,就是由于这一代有一个解围时机的问题,就是按方块键的时机,按的 ...

我前面的解释中
1)传中球出来一刹那开始,光标切换, 玩家手控防守队员选位,球到附近之后再按口解围,这是标准操作方式。后两步是基本所有解围头球都要有的流程
2)面对对面能力(传球者、争顶人)明显高于你防守球员的时候,早按口的效果才比较明显,作用是提早让防守球员做出反应,之后就是上面1)里后面两部的流程。
3)在你防守位置特别不好的时候,很多传中是防不住的,和你按键无关。


而在这里我没有去说明对面玩家操作的变数,就是进攻方按口头球射门的按键时机(因为这个偏复杂)
类似的
1)传中球出来一刹那开始,光标切换,进攻玩家操作前锋选位,球到附近之后再按口头球,这是标准进攻头球操作方式,也是最稳定的方式
2)传中球出来一刹那开始,第一时间抢先按口,这个操作适合于传中一刹那前锋处于明显空挡、后卫位置不好(尤其是前点较空的情况),这样早按口(只要比防守玩家的口按得早)前锋就会高概率自动抢先(比后卫先)走位到有利空挡位置(通常是抢身前或者前点)。 这种操作配合速度较快的传中:O的传中、OO的地面球传中用的比较多。
遇到这样操作的玩家,如果你口按晚于他的话,常常只能听天由命了。
3)然而还有一种是O传中后点或者O+R2的高弧度传中,这类传中速度较慢,比较考验两边玩家的选点能力,这时候早早的抢按口就基本无效了(因为抢按口射门只针对第一时间的空挡,球速慢的话,这个空当很容易被后卫移动弥补),这时候就需要两边玩家都用1)的标准操作方式来选位,谁选的好、谁数值高,谁赢。

而防守方面对速度慢的传中依旧采取早按口的防守方式的话,后卫第一时间会有一个反应但自动走向的会是一个并不好的落点(第一时间空挡的点,而不是这个球真正的最佳落点),如果防守一方不再手动移动位置的话,则会被后按口的前锋稳稳的走到有利位置头球。(因此双击口的防守方式遇到这种慢速传中的话,第一个口之后是要手动移动的)

对于这个攻防对抗的问题,虽然挺复杂,但根本没必要深究。不需要去猜测对面是什么操作习惯,只要抓住几点要领就行了
1)面对球速快的传中,最好早按口,因为基本没有时间给你手动走位
2)面对球速中等或者慢的传中,有余力的话,尽量手动走位,尽量在位置最好的时候再按口解围。
这2个原则对于进攻头球和防守头球都是一样的。(双击口方式也遵循这个原则)




点评

我说的早按晚按不是指这个啊,我是说在球已经开始下落的时候,也就是一般都是后卫和前锋站住贴在一起准备争顶的那个时候,就是按方块按的早好像会起跳的比较早,我记得这个在训练模式的解围那一项里面也有说明的。但  详情 回复 发表于 2016-8-1 21:59
我说的早按晚按不是指这个啊,我是说在球已经开始下落的时候,也就是一般都是后卫和前锋站住贴在一起准备争顶的那个时候,就是按方块按的早好像会起跳的比较早,我记得这个在训练模式的解围那一项里面也有说明的。但  详情 回复 发表于 2016-8-1 21:58
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 楼主| 发表于 2016-8-1 21:58 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-8-1 20:00
我前面的解释中
1)传中球出来一刹那开始,光标切换, 玩家手控防守队员选位,球到附近之后再按口解围, ...

我说的早按晚按不是指这个啊,我是说在球已经开始下落的时候,也就是一般都是后卫和前锋站住贴在一起准备争顶的那个时候,就是按方块按的早好像会起跳的比较早,我记得这个在训练模式的解围那一项里面也有说明的。但这个按的早,也就是起跳的早究竟是好是坏不好分辨,就像我说的,面对有的玩家可能你必须早按,你等球到头顶再按可能10次最多抢到一次,而面对有的玩家你就不能早按,你要是早早起跳10次才能争到一次,所以是这一点我搞不太清楚,找不出一个好办法。后来我干脆在球要下落的时候就开始连续点按方块,但我发现就算是连续按,你一直连续按到有人顶到球为止或者你按几下之后方块就按住不动,这效果也是不同的,前者就相当于我说的晚按,后者就相当于我说的早按。所以总之我说的早按和晚按应该就是关于起跳的时机把握,找不出一个一劳永逸的办法。
251#
 楼主| 发表于 2016-8-1 21:59 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-8-1 20:00
我前面的解释中
1)传中球出来一刹那开始,光标切换, 玩家手控防守队员选位,球到附近之后再按口解围, ...

我说的早按晚按不是指这个啊,我是说在球已经开始下落的时候,也就是一般都是后卫和前锋站住贴在一起准备争顶的那个时候,就是按方块按的早好像会起跳的比较早,我记得这个在训练模式的解围那一项里面也有说明的。但这个按的早,也就是起跳的早究竟是好是坏不好分辨,就像我说的,面对有的玩家可能你必须早按,你等球到头顶再按可能10次最多抢到一次,而面对有的玩家你就不能早按,你要是早早起跳10次才能争到一次,所以是这一点我搞不太清楚,找不出一个好办法。后来我干脆在球要下落的时候就开始连续点按方块,但我发现就算是连续按,你一直连续按到有人顶到球为止或者你按几下之后方块就按住不动,这效果也是不同的,前者就相当于我说的晚按,后者就相当于我说的早按。所以总之我说的早按和晚按应该就是关于起跳的时机把握,找不出一个一劳永逸的办法。

点评

我在帖子回答的就是这个问题,只不过挑选了两个极端作为例子罢了 基本概念:如果球不在后卫有效解围范围内玩家按口,则会自动移动一段距离(允许玩家手动操作);如果球已经在后卫有效解围范围内玩家按口,则开始  详情 回复 发表于 2016-8-2 02:16
252#
发表于 2016-8-2 02:16 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2016-8-2 02:40 编辑
大象比较懒3322 发表于 2016-8-1 21:59
我说的早按晚按不是指这个啊,我是说在球已经开始下落的时候,也就是一般都是后卫和前锋站住贴在一起准备 ...

我在帖子回答的就是这个问题,只不过挑选了两个极端作为例子罢了

基本概念:如果球不在后卫有效解围范围内玩家按口,则会自动移动一段距离(允许玩家手动操作);如果球已经在后卫有效解围范围内玩家按口,则开始计算是否能挣顶到
【你连续点击口这样的操作中有很多次的口,球还并未进入你的后卫的有效解围范围内,所以你的后卫不会有任何解围动作,只会继续走位、或者被卡主位置原地等待。直到球更近的时候才会有实际的解围动作】

最佳按口(解围或射门的那一下)的时机要满足3个条件:
1)球在有效解围或射门的范围内。(可以启动起跳)
2)球员位置比对方好
3)玩家按键比对面早

简而言之,抢点核心就是其实比这3点的操作。
如果攻防玩家都不满足1)或者都满足1) ,都按下了口,那么比位置;如果位置都一样,那么比谁按得早。
如果有一方的玩家满足了1),另一个不满足1),则前者玩家大优势。以此类推

你要说一劳永逸的办法?
没有。
前面说过,你先要看传中是快是慢,
如果是快传中,那么没什么时间给双方走位,那么主要比的就是谁按口按得早;
如果是慢传中,有充裕的时间给双方走位,那么主要比的就是选位的好坏, 选位好了再按口,这时候[选位不好的早按口]并不如[选位好的晚按口(只要不太晚)],这里再怎么早按、怎么连点都是没用的,关键点在位置。
如果球速越慢、双方原地争抢的情况就越多,这时候和按口的早晚的关系就越来越小,和选位的好坏的关系就越来越大。

点评

还是不太明白啊,我说的早按或者晚按产生的区别好像都是那种球速比较慢的传中,都是我后卫和对方前锋已经贴在一起站住等球下落的情况下,我之前理解的是面对有些人早按适得其反是因为,是不是他就算贴在我身后但是他  详情 回复 发表于 2016-8-2 15:01
253#
 楼主| 发表于 2016-8-2 15:01 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-8-2 02:16
我在帖子回答的就是这个问题,只不过挑选了两个极端作为例子罢了

基本概念:如果球不在后卫有效解围范 ...

还是不太明白啊,我说的早按或者晚按产生的区别好像都是那种球速比较慢的传中,都是我后卫和对方前锋已经贴在一起站住等球下落的情况下,我之前理解的是面对有些人早按适得其反是因为,是不是他就算贴在我身后但是他压住我或者顶住我不让我起跳,那种情况下我提前起跳自然就被他压着所以根本没跳起来,然后他再起跳,自然就每次都被他顶到。而面对另一种人,他并没有去压住我,他也是想着早点起跳争顶或者起跳的也不够早,那种情况下我起跳的早才能更好的争到,起跳晚就不太好。所以这可能就是我说的面对有的人要早按而面对有的人要晚按的原因,但是这个在争顶之前是无法判断的
254#
发表于 2016-8-2 15:16 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2016-8-2 16:13 编辑
大象比较懒3322 发表于 2016-8-2 15:01
还是不太明白啊,我说的早按或者晚按产生的区别好像都是那种球速比较慢的传中,都是我后卫和对方前锋已经 ...

我不是解释得很清楚了么?
1)在双方有余力走位的时候,[位置]更远比[按键早晚]更重要。
2)如果球不在有效解围范围内,玩家按口并不会马上起跳,而是由AI辅助玩家自动移动向球一段距离(其中玩家可以手动改变方向)
3)在AI辅助移动中如果身前有对方球员,很可能会被挡在身后,这时如果你不手动改变方向的话,就会被卡住不动、身位永远是落后于对方球员的(对面前锋有空间慢慢移动到最佳落点位置),之后你不论按键早晚都是极为不利的,对面只要不按键太晚都可以轻松赢过你。你的例子中很多应该就是这种情况。
为了避免这种被卡住位置的情况,在观察到对面身位更好的时候,需要尽量使用手动选位来弥补。(不论你之前早按口了还是没有按过口,都要尽量微调位置)或者在更早的时候选择绕过对面球员,避免被挡住。

当然,如果你的身位从一开始就一直比对面好很多的话,直接按口来自动走位(或者连点口)都是可以轻松赢过对面的。


再次提醒一下,防高球按口的时机中,上面2)3)里提到的【球飞到一半,已经接近球员,但尚未到解围范围内的时候按口】这个操作是有风险的,AI自动移动很可能会干扰选位,因此这个阶段宁可走位、甚至站住位置不动,也不要轻易去按口,口在球真正到有效解围范围内按就可以了。

255#
 楼主| 发表于 2016-8-2 16:21 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-8-2 15:16
我不是解释得很清楚了么?
1)在双方有余力走位的时候,[位置]更远比[按键早晚]更重要。
2)如果球不在 ...

我说的早按或者晚按指的就是最后那一下,就是已经可以起跳的时候,在训练模式的解围那项里面它会提示你什么时候该按方块,但是在提示出来的前一秒左右你也可以按,就会早起跳,而在提示出来的时候你也可以稍微等一下下再按,这都是不同的,我说的早晚指的就是这个。而且不是在球员移动选位中,而都是在双方球员已经都站定的情况下,也到了可以起跳的时机,这个时候是早起跳还是晚起跳的区别。而且我指的都是在我的位置在对方身前,也就是有利的情况下,早起跳和晚起跳面对不同对手还是区别很大。就像我刚说的,面对某些对手我在他身前并且早按方块起跳反而会被他从身后压住,导致无法起跳之类。但面对一般对手早起跳好像要好一些
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