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[原创] 实况病在腠理,不治将恐深——讲给实况同胞的真心话!!!

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发表于 2015-9-20 16:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 garfieldbob 于 2015-9-20 16:39 编辑

实况2016已经发布一段时间了,从之初的好评如何爽快,到现在陆续有人感慨只有爽快而无内涵,我觉得该和实况迷同胞们说些什么了。首先肯定一下实况2016的诸多进步,可谓新引擎下最完善的一作。但有一些核心的问题,还是要重视起来的,部分观点我之前也浅显地提到过,这次想透彻地和大家交流一下。随着可乐妹在探索实况未来发展的道路上,实况粉们逐渐分成了拟真流和爽快流,两派互相不太认同对方的主张,这也在一定程度上来回左右了k社的发展方向。其实,我真心的说一句,这两点是绝不冲突的。拟真可以爽快,爽快也可以拟真。首先纠正一下爽快流对拟真含义的误区,一说到拟真,好多人会说玩个游戏真要拟真的话,全场90分钟,不进球,有意思吗?其实拟真并非想要求比赛时间,比分,甚至各种无关紧要的小细节拟真,要的是手感的拟真。何为手感,就是你操作球员时能感觉的球员的体重及惯性,能感受到踏实的蹬地感,能感觉到你操作的是一个真人而不是木偶,球员做动作时让你感觉他就是那个球星而不是木偶。这也是多年以来FIFA的短板,也是我等实况迷不愿玩FIFA的重要原因之一。自从实况2014以来,k社把手感做到了极致,球员触球,出球,变向,变速的小细节都十分逼真,物理感十足。说到这里,可能会有人跳出来反驳说,2014那个烂游戏,bug多,半成品,做动作时各种延迟。我承认2014绝对是半成品,诸多bug也都在2015乃至2016中解决了,变得越来越完善了,但是,2014中被人诟病的“各种延迟”问题,却是玩家的一个大误区!因为球员的动作帧数满满的,做动作时和真实情况一样需要调整步点,需要调整重心,而好多老实况粉多年以来习惯了PS,PS2时代的说变向就变向,说加速就加速,按下传球或射门就马上出脚,自然适应不了动作细节更丰富更逼真之后的“延迟”了,于是骂声一片,踢得不爽快的抱怨满天飞。其实新引擎下依然可以爽快至极的,诀窍只是改变一下操作习惯,当你想过人,传球或射门时,掌握好提前量,控制好距离,简单地说就是比以前提早按键,你会发现时机的把握很重要,这一点和踢真球是如出一辙的,乐趣也陡然提升,过人成功和射门得分之后的喜悦更是成倍增加!客观地说我用2014依然可以像以前一样最高难度下过人,传球,射门,但那股操控起来的真实劲儿却是以往任何一代实况所没有的,所以我也一直认为2014只要改掉bug,把半成品做完就是神作!可惜,在广大玩家的骂声中,bug改掉了,手感也改掉了……。说拟真和爽快并不矛盾,也可以拿另两款赛车类游戏来举例,极品飞车和GT系列的情况就很像FIFA和实况的情况。极品飞车追求速度感,飞一样的感觉让你停不下来,但完全丧失了驾驶操控带来的乐趣,换句话说,这样的游戏即便不是汽车,换飞机,快艇,骑马等等都一样的操控,一样的手感,想拐弯就拐弯,想加速就加速,完全不考虑转向不足,抓地力不足等因素,玩多了就没啥意思了。而GT系列则追求的是真实的汽车驾驶体验,里面不同品牌之间,同品牌不同型号之间,发动机前置,后置,四驱,两驱,悬挂调教,轮胎的不同都影响着驾驶的操控效果和游戏手感。更值得称道的是游戏力求每一款汽车都和真车本身的操控感接近,这就使玩家有机会体验全球各级别汽车的真实驾驶感受,这是一种独一无二的深层次爽快感,比简单地按着方向键和加速键来得更爽,更耐玩。
其实任何一款游戏都是要不断发展的,就像人民生活水平要提高一样。建国初期人们追求的目标是解决温饱问题,就像PS时代追求的是简单的爽快一样,而如今社会进步了,光填饱肚子是不够的,人们追求饮食的质量和品味了,就像次世代游戏要追求更多更真实的游戏体验,这是发展的趋势。不考虑足球合理性的变向,触球早已是上世纪的标准了!十几年前做成那样算是爽快,算是先进,现如今还那样的话就是可笑和落后了。就连今年的FIFA不也开始走先进的新风格路线了吗?这风格路线恰是几年前实况就尝试去走的,却半路夭折了,真是讽刺啊!其实作为玩家,我们要做的就是心态放平稳,不要一有革新就吐槽,相信游戏的研发团队在研发新路线方面比我们专业,只要细细品味,便能找到真谛,将爽快进行到底!最后还是那句话,拟真和爽快是可以共存的。
一口气写了这么多,也感谢大家一口气看了这么久,作为一个老实况玩家,我向来反对黑或喷竞争对手,我确实深爱着实况,但我更爱足球,喜爱实况这么多年也是因为它比FIFA更像足球。至于今后,我仍会客观公正地去支持更贴近足球真谛的游戏,真心希望那是我们的实况!




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发表于 2015-9-20 18:34 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2015-9-20 16:28
这座其实不错,在PES系列内部算是中上乘了

不过这个作品的风格倾向爽快、激烈、易上手,这决定很多地方 ...

这座手感和节奏还有有层次感像2015那样我觉得就完美了
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发表于 2015-9-20 16:28 | 只看该作者
这座其实不错,在PES系列内部算是中上乘了

不过这个作品的风格倾向爽快、激烈、易上手,这决定很多地方不太经得起推敲。

总的来说这座算是和PES6类似的流行型作品,但目前算不上顶级的作品。

点评

这座手感和节奏还有有层次感像2015那样我觉得就完美了  详情 回复 发表于 2015-9-20 18:34
嗯,进步是很明显,但发展的大方向摇摆不定是实况这两年的问题。  详情 回复 发表于 2015-9-20 17:17
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 楼主| 发表于 2015-9-21 08:56 | 只看该作者
本帖最后由 garfieldbob 于 2015-9-21 09:57 编辑
EXCESS 发表于 2015-9-20 19:37
基本赞同你的观点,但是在游戏界追求拟真性的都被称之为“小众群体”,目前是爽快型玩家不在少数,(特别是 ...

你说的非常对,K社的出路就是坚持自己的优势,抓住目前的小众,避EA之锋芒,造自己之特色。如果K社早早的占住这条发展路线是明智之举,因为这是今后游戏的必经之路,所有游戏必然是越做越逼真,这是大趋势,等大家殊途同归时,K社早已是此路线的领军者了,万一那时候资金实力壮大,再补足授权之类和EA死磕才是上策。

点评

算了讨论这些也无鸟用,存在即是合理,眺望优胜略汰,我们还是继续快乐的玩耍吧...  详情 回复 发表于 2015-9-21 20:44
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发表于 2015-9-20 23:42 | 只看该作者
islandking 发表于 2015-9-20 22:25
键位没有冲突,ai辅助和右摇杆操作也没有冲突,都可以同时存在,右摇杆操作是多了一种防守方法,你说的两 ...

我觉得也不是单纯的键位的问题,防守中已经近身的情况下用右摇拉扯,增加对抗性是个不错的感觉,而且有手动干扰的作用,我觉得还是这个对抗的距离和时长的问题,就像2014的那种回追干扰,差2个身位突然直接被吸住,纠缠上之后又有点太粘的感觉,那还是在2014帧足的情况下,2015减帧之后会显得更突然了,既然难处理就索性来个AI辅助了事,至于低射,真是没什么道理,多一种微操射门方式,总比固定机械化要好的多,感觉自从高冢退位后,实况的组合键就简化了......

点评

握手,关键词:简化操作解决方式:自动判定 目的:降低门槛  详情 回复 发表于 2015-9-21 18:34
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发表于 2015-9-20 17:10 | 只看该作者
爽快与真实可以并存  玩家怎么玩也是挺关键的  全场不断按加速 有内涵才怪
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 楼主| 发表于 2015-9-20 17:17 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2015-9-20 16:28
这座其实不错,在PES系列内部算是中上乘了

不过这个作品的风格倾向爽快、激烈、易上手,这决定很多地方 ...

嗯,进步是很明显,但发展的大方向摇摆不定是实况这两年的问题。
3#
发表于 2015-9-20 17:08 | 只看该作者
写多要顶
正式版前天入手,没怎么时间细玩
EXE三次更新必要
目前手感同意高楼的“中上层”说法
“奇特物理性”的评价名至实归,一些细微处理确有独到之处。。
“高速极致去杂化的纯粹足球攻防集锦”是本作的最初印象,操作熟练到一定程度,玩家“手眼脑心体技”修炼同步,可以体会到本作确实还是有不错的可操作性,
算好玩,8分
6#
发表于 2015-9-20 17:22 | 只看该作者
是这样的 很多帧数 动作那不叫慢 是贴近真实
fifa一直泡沫pes一直铅球 我宁愿铅球 主要是fifa人物不重 感觉不到是个人. 不过ps4好些 不过这次的FIFA16 改了许多!我玩了demo,重力感有了。赞多了。至少可以尝试下女足 国足啦
7#
发表于 2015-9-20 17:22 | 只看该作者
反正双修习惯了!哈哈{:5_422:}
8#
发表于 2015-9-20 17:59 | 只看该作者
本帖最后由 jiii 于 2015-9-20 18:04 编辑

爽快也好,拟真也好,都是旁枝末节。毕竟实况不是赛车,赛车说到底就是你一个人的事,旁边的车只是陪衬。

实况是两个人的事,所以重在对抗。一个好的游戏,应该是只提供舞台,然后让大家随心所欲的在规则范围内,对抗操作,对抗反应,对抗心理。

实况4(包括2000,2002)放到今天来看依然是经典,哪怕画面过时了但对抗的精髓“平衡”仍在,反观现在的开发思路,夸张数据,夸张偶然性,各种套路bug,最后导致你打你的,我打我的,大家都在回避对抗,所有的进攻都从"系统"层面绕开了对手。明明是足球游戏却玩出了超级玛丽的感觉,背好板子,在特定的位置,特定的时机,做特定的事,对抗这种东西早就被胜利淹没了

点评

支持一下这个观点,现在的PES系列没什么竞技对抗性,搞比赛都没什么人看,同是竞技类游戏,你看看人家LOL 坦克世界这些。k社毕竟是小日本的公司,永远没这个眼光  发表于 2015-9-27 19:01
说的好,平衡性。玩家之间斗智斗勇,或者跟电脑斗智斗勇,那时候的电脑还算比较公平,至少作弊没那么狠,给你机会跟他斗 现在感觉就是按剧本,你按剧本演了,你就赢了。不按就等着输。哪怕你在真实球场上踢球再牛  详情 回复 发表于 2015-9-26 15:43
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发表于 2015-9-20 19:37 | 只看该作者
基本赞同你的观点,但是在游戏界追求拟真性的都被称之为“小众群体”,目前是爽快型玩家不在少数,(特别是被2016爽着的零几年注册的老棒子们叫好连连的,其实骂的最狠的也是这类人),从还在继续着2013的甚至PES6的玩家数量也是一个很好的体现,有人说游戏都更新3代了,还在玩几年前的游戏是一种悲哀,我觉得不能这样说,首先这是人家的选择权,有的人玩游戏的目的是为了快乐,但同样有人玩游戏的目的是为了虚拟现实,真不能同日而语,个人认为爽快与真实无法共存,这个度没法平衡,最后只能是不伦不类,两头不是人...

作为游戏厂商有他自己视角,同样出品什么性质的游戏也是由玩家群体而定的,就2014那种写实风被骂声一片,你觉得K社还敢继续吗?但2014算是一个浅散的分水岭吧,至少是喜欢真实的玩家眼前一亮,爽快的玩家骂它八辈祖宗,既然K社能发2014这试金石,就说明他有意强调拟真性,只是这块试金石,被玩家踩的稀碎(如果褒贬不一,但销量上涨,或许K社还有坚持的理由)...

其实就K社现状而言,做拟真性小众群体,未必不是一个好的选择,和EA拼市场,砸钱拿授权上就已经输几个来回了,梦中翻身有难度啊,再一个这也不是K社的优势所在,个人认为K社(或者说小日本)的优势在于 对动作延续的理解和呈现上(内在骨架有筋有肉),是欧美不能比拟的,不在一个层次上,这个优势是无形的,既然K社其它游戏全打算停了,只留实况,为何不考虑走条岛国动作片之创新路呢,如果继续走尾随鸡奸EA之路,却反被EA左右迷奸,优点无延续,创意被吸取,必将武功全废尸沉精海......






点评

你说的非常对,K社的出路就是坚持自己的优势,抓住目前的小众,避EA之锋芒,造自己之特色。如果K社早早的占住这条发展路线是明智之举,因为这是今后游戏的必经之路,所有游戏必然是越做越逼真,这是大趋势,等大家殊  详情 回复 发表于 2015-9-21 08:56
11#
发表于 2015-9-20 20:41 | 只看该作者
说的句句在理。踢的爽快无非就是按下按键,球员马上做i出动作,但是这个真实吗?现实还得调整身体,步点什么的,会有延迟,这会大大降低了拟真性。只能说爽快跟拟真确实无法真正兼得,只能互相照顾。
12#
发表于 2015-9-20 21:04 | 只看该作者
这作感觉比较用心 了,经历了初开始叫好----被电脑的固定套路打跪----潜心研究阵型战术现在也能反制电脑的过程,觉得这代可玩性还是比较强的。当然是在实况系列来说。fifa16的新尝试之所以好,是因为他有足够的财力人力物力来做好,不像pes2014只能做到个半成品。两个游戏都值得玩,双修是不二选择
13#
发表于 2015-9-20 21:20 | 只看该作者
如果我有机会问制作人问题的话,我会问他为什么要在15和16中删除防守中推右摇杆的对抗操作,和进攻中射门前+三角的低射操作?

点评

右摇杆取消,一个是键位容易冲突,另一个就是这代对抗还是AI辅助了 取消低射的话,应该是因为PES里发力低射本来就不难,而且威胁也很大 需要加入低射操作的应该是fifa。。。非常少见  详情 回复 发表于 2015-9-20 22:15
14#
发表于 2015-9-20 21:33 | 只看该作者
我用球星:
身体都是托尼,
后场直塞都是皮尔洛,
射门都是巴蒂,
头球都是克洛泽。
任意球都是儒尼尼奥。
好吧!我不懂这就是现在实况!
15#
发表于 2015-9-20 22:15 | 只看该作者
islandking 发表于 2015-9-20 21:20
如果我有机会问制作人问题的话,我会问他为什么要在15和16中删除防守中推右摇杆的对抗操作,和进攻中射门前 ...

右摇杆取消,一个是键位容易冲突,另一个就是这代对抗还是AI辅助了

取消低射的话,应该是因为PES里发力低射本来就不难,而且威胁也很大

需要加入发力低射操作的应该是fifa。。。非常少见

点评

键位没有冲突,ai辅助和右摇杆操作也没有冲突,都可以同时存在,右摇杆操作是多了一种防守方法,你说的两点应该都不是删除的理由。 低射是进攻的一手段,可以做的更平衡而不是取消。  详情 回复 发表于 2015-9-20 22:25
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