楼主: yusand
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[原创] Pes要走向何方?我认为实况亟需改进的几个地方!!!

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16#
 楼主| 发表于 2012-9-10 20:26 | 只看该作者

(4)传接球与球员数值问题

自从11之后,在传球辅助系统的淫威下,球员被迫被改造成了吸铁磁,停球转身什么的都变得无节操了,无论是马斯切拉诺还是赫迪拉,接球转身瞬间变哈维都是常有的事,事实告诉我其实世界是美好的,k社是善良的。但事实是残酷的,我的常识告诉我人与人是应该有区别的,德国人和西班牙人停下同一个球的效果是很大的。在这种磁铁的影响下出现了一个又一个一脚传球如同打乒乓球的球队,这叫西班牙情何以堪,拉玛西亚情何以堪!快速而准确的连续传球是十分考验球队的配合默契的,三两脚可能还行,可是整个进攻都这样巴萨都做不到。因此我认为k社在处理接球问题应该更开放些,无论是传球距离和出球力度,以及周围对手的逼抢都会导致接球的偏差,而不是说有人都变成吸铁石,既然开放了传球的自由度,就应该在接球上有更多的应对方法。接球的零失误会导致球场上的意外因素变少,而传球的乒乓球化会导致比赛的节奏不真实。

前几天看到论坛里有个讨论以前实况比较优秀的设计而现在却消失了的帖子,我感慨万千。k社在学习EA的长处之时,往往丢弃了自己的经典,这是大势所趋吗?那个帖子里提到的一点是六边形设定,其实本质上,我并不认为现在的ABCD评价和六边形有太大差别。我认为最大的问题在于总评数值上。一个球员你可以给他定性,但是无论如何怎么能给他定量。我们可以判断他是技术性,速度性,力量型,灵巧性等等,那你如何用数值比较不同类型球员的高低?比如上赛季切尔西的德罗巴和托雷斯,撇开状态问题,在常态下你说是德罗巴和托雷斯谁的总评应该高。只能说德罗巴适合切尔西的战术,托雷斯适合我的战术,但他们究竟是同级别的球员,总评来个A级不就ok了?弄出个总评来,在加上查看数值的不便,导致我们越来越不研究球员特点,而单单是只是看个总评了事,这明显不利于战术的实施。

17#
发表于 2012-9-10 20:26 | 只看该作者
支持原创
18#
 楼主| 发表于 2012-9-10 20:33 | 只看该作者
回复 13# nellyz
这里我只讨论影响比赛真实性的东西。
关于比赛以外的内容我不作评价。
19#
 楼主| 发表于 2012-9-10 20:36 | 只看该作者

球员个人特点的削弱。近不知道多少代,球员的个人特点变得越来越不明显,球员慢慢的就变成了两类,进攻球员和防守球员。那些能让一场比赛与众不同的球员去哪里了?

过去球员卡片刚刚出来的几代里,我们可以明显感觉卡片的威力。禁区外有远射卡片的球员的射门是很可怕的,拥有单刀球卡片的球员进单刀球如拾草芥,防守统帅组织的防线你大可放心,绝不会出现12中远端边后卫拖后腿不越位的情况,司令塔球员接球周围队友的接应是很有效的,传球手的直塞那是很手术刀的。而如今,这些区别去了哪里,我看到的是球员的千篇一律的动作。那是我们结合球员的个人特点和卡片情况,能够轻易的选择适合我的打法的球员,不需要一个冷冷的总评。反观20112012这两代,在画面上的确进步很大,但是内涵上我认为是大大的退步了。我早就记不得那些球员有哪些卡片了。应为对于我来说他们都是一样的,一样的传球,一样的进球,我感觉很空虚。我和实况的交流越来越少,因为我不需要做过多的了解和努力,就轻而易举的掌握了它。



下面是比赛节奏问题还在写。。

20#
 楼主| 发表于 2012-9-10 20:42 | 只看该作者
回复 14# atie1116


    看你的注册时间,看来也是骨灰级玩家。。。。
21#
发表于 2012-9-10 20:43 | 只看该作者
LZ真球迷 码字辛苦
我对你说的球权问题还是比较赞同的,经常莫名其妙丢一些近在咫尺后卫却不及时解围的球。。。
22#
发表于 2012-9-10 20:46 | 只看该作者
支持了哈······
23#
发表于 2012-9-10 20:49 | 只看该作者
写的很好啊,支持!
24#
 楼主| 发表于 2012-9-10 20:59 | 只看该作者
回复 17# 小卜


    多谢斑竹大人支持。。。
25#
 楼主| 发表于 2012-9-10 21:01 | 只看该作者
回复 21# chelsea_zcc


    这个问题只能寄希望于k社对游戏引擎做出修改,不过估计是要等到下一代主机的出现。。
26#
 楼主| 发表于 2012-9-10 21:03 | 只看该作者

(5)比赛节奏问题

比赛节奏是最近几代实况一直忽略的问题,自从进入PS3时代实况的节奏是一代比一代快,这似乎和现代足球的理念是符合的。其实不然,实况的节奏快到过分了。其最终原因还是处在传接球上,快节奏中的传球成功率太高,接球衔接的太完美,节奏几乎不会因为接球而改变。要知道真实比赛中保持较快的节奏十分钟都是一件不可能的事情,何况是全场。

我认为实况足球曾经完胜fifa的一个重要因素就是节奏变化。曾经有一个朋友问我一个实况高手最重要的特点是什么,我答曰:对比赛节奏的控制。控制我方的节奏变化,控制整场的节奏变化,抑制对手的节奏变化。高手对比赛节奏的控制是让人看不到,却能感受的到的。他们往往让对手在自己不适应的节奏下比赛,就是让你别扭,就是让你不适应,就是让你觉得进去好难,他进攻如潮。在实况四代,我曾经就遇到过这样的高手,那时候我初一,他大概是高中,我们在完全不认识对方的情况下对战了一下午,虽然互有胜负,但是我每场几乎都是汗流浃背,总觉得他高我一筹,甚至是有些场次觉得是他让我,搞个32之类的大比分。自那以后我就觉得足球博大精深,实况高手是人外有人,天外有天。 我开始认识到自己对这款游戏的认识有些狭隘,开始追求真正的体现真实足球的玩法,就是抛开胜负,抛开进攻和防守的常态,真正的去掌握每一场比赛,战术的多样,进攻手段的多样,防守的统一,球员的捏合都是我考虑的东西。可惜的是这些重要的内涵在今天的实况中开始慢慢退化,退化到真实的画面,退化到繁多的假动作,退化到没有节制。也许fifa和实况的竞争最后导致的是两款游戏越走越近,越相似。不知道什么时候开始分不清玩的是实况还是fifa

27#
 楼主| 发表于 2012-9-10 21:08 | 只看该作者

但是不可否认,两家公司在这个问题上还是给出自己的解决方法的。我们先看fifa是怎么解决的,EA给出的方法是模拟真实运动,给出固定体能上限和瞬时体能消耗。每场比赛开始球员有个体能上限,这是球员能够消耗的最大值。球员加速时体能慢慢消耗直到0,持续保持瞬时体能是0会容易抽筋受伤,不加速时体能回复。体能上限会慢慢减少。不说这种方法是否很好的模拟了真实的体能消耗情况,但是让玩家不得不考虑球员的瞬时体能情况,而控制节奏,分配体能。不过fifa比赛节奏上依然会比较怪,美国人理解足球的方式可能和我们不一样。

实况解决节奏的问题也是在体能上做文章但比较特别,低估关键球员的体能数值。很那理解C罗和梅西这两位赛季几乎全勤的球员一个体能78一个体能80,这意味着这两位球员如果按他们的习惯打比赛,那基本上每场都得见红。可惜尽管是这样,依旧无法改变实况节奏过快的问题。因为这种低估体能值的做法对对战玩家无效,只对联赛玩家有效。联赛玩家要考虑疲劳度,这种做法只可能逼迫大师联赛玩家集齐两套阵容,不让赛季过半是人人体能减半疲劳全满,场场见红怎么玩。而对战玩家依旧可以在至少前70分钟里保持高节奏。再说见红也没什么惩罚,管他的呢,强队有人换,那弱队怎么办?弱队不是要以体能弥补技术吗?都见红还踢什么球。因此选择弱队的人越来越少,饶是我自称是强弱通杀的人现在也不会因为喜欢内马尔而去用桑托斯踢巴萨了。

所以说节奏的关键还是在前面所说的传接球上。

最后是战术多样化和防守的选择!!

28#
发表于 2012-9-10 21:08 | 只看该作者
支持一个,写的不错...
1.彻底放开守门员控制可能还需要几代时间,涉及的问题和后续的衔接不是一朝一夕的事...
2.射门的多样化,确实现在的射门方式太单一,怀念之前的■+▲,■+R2...
3.无球权的问题,非常赞同...
4.球员数值问题,我一直觉得球员特点被同化是最大的问题,之所以感觉实况球员动作基本一样,就是因为太缺少技术上的差异化了,人人都可以直塞人人都可以做哪个假动作,缺少特点...
其实还是科纳米没用心,13的停球这块的变化,虽说有点残疾,但至少让我感觉有点意思,游戏性增强不少细节上的一点差异就会出现很多变化...
29#
发表于 2012-9-10 21:14 | 只看该作者
第四点深有同感...
30#
 楼主| 发表于 2012-9-10 21:14 | 只看该作者
回复 28# straone


    哥们看得这么仔细,很感动:bz48:
    期待2013带来的变化。
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