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[其他] 求版主mondrovic发个PS4版2015的个人试玩感受

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发表于 2014-11-18 10:15 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
RT,此类技术帖子很少,PC区都是讨论补丁的。
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发表于 2014-11-19 15:45 | 只看该作者
多谢抬举,其实最初拿到碟以后,就想结合DEMO来谈谈正式版的一些变化。但把DEMO的一些不足写好以后,却发现对正式版的体会太粗浅,于是便放下了。

我个人希望能对正式版体会更多一些,尤其是对战和网络的部分,在获得相对全面的感受以后再来谈正式版。

奈何我最近线上线下对战时间比较有限,场次也不多,所以楼主目前的对战体验和一些心得,绝对比我更有发言权。

当然还有一点,前面有朋友说,每人的游戏体会和认识不同,我也完全同意,所以我觉得自己的观点不应该去左右他人的体验和看法,在2013-14期间,我有些过于爱憎分明强迫症心态(即便我觉得自己的观点大多数是对的),而眼下既然IGN都给9.0了,我想也就不用我上来添油加醋了。其实看到这个9.0以后,我首先想的,不是2015配不配得上,而是想的:既然2015都可以给9.0,凭什么当时2013你Y的不给8.5,擦(所以我强迫症又犯了,哈哈)

我一直觉得2013是截止到PS3时代为止,最好的一作实况。但眼下毕竟进入了PS4时代,我虽然从来不是那种“每有新作必说好”的玩家,但新世代我相信大家包括我在内都还是会有更多和更高的期待的,2014-2015也算是两年磨一剑,前前后后的这个2015的最终成品(1.0)我个人觉得还是应该予以肯定的态度。

其实楼主说的不足,即便我对战玩得不多,但多少也会有类似的体会,不过从态度上我觉得不妨宽容一点,多看看目前的一些优点和希望,毕竟这个新平台上的实况周期是2015-2020,你让他们一开始就高潮了,那后面四年怎么办呐。。。而如果从前戏的角度来看,我必须要说这是非常优秀的前戏。

其实,我看到正式版的夜场效果(尤其是人物的色彩和光线渲染)以后,会觉得似曾相似:这不就是2013驾轻就熟的那一套又用回来了么?会心一笑之后,难免会有些许的小失落(我喜欢2013不代表我希望每作的制作技术和眼光都停留在2013上啊,当然仅是人物的渲染而言)。如果我苛刻一点,我可以说他们有些不思进取,但如果我站在实况团队的角度,2013的渲染技术恰恰就是他们眼下掌握得最熟练的,在围绕新引擎所打造的各种技术尚未炉火纯青之前,或许这也是最合理的选择。

而我斗胆推想,或者说以自己20年的实况体验为根据的推测,2015-2020从发展的逻辑上会去走前几个平台的那种“挤牙膏”的套路,很多玩家说这是KONAMI的“无耻尿性”,如果是站在一个热切玩家的角度,我当然也希望每作都尽善尽美,但显然这是过于理想化的态度,至少从FC到PS4,没有任何一个足球游戏品牌(是的,其实我就是在说另一款大牌足球游戏),甚至可以说除了MGS和GT这类少数的5年磨一剑的“巨作”以外的所有游戏,都不可能摆脱“挤牙膏”的套路(神海1-2-3就是一整管牙膏)。这种挤牙膏的路数,从根本上就是“无比合理”的商业逻辑(不然他们也就不会屡试不爽了),更是“每年一作”的必然归宿(Be careful with what you wish for....),苹果手机的牙膏挤得更“无耻”,摆明了半年一挤,大家买得乐呵呵的,汽车每年的换脸+3-5年升级动力系统,其实都是为了将每代技术投入商业收益最大化的压榨。

之所以会废话上面那一段,除了想为大家梳理一下我们玩家目前无法改变的商业逻辑以外,更多的,是想“诱导”大家去管理一下自己的期望值,大致是11-13期间,我明显体会到实况团队在走这个套路,而在那之前,我和许多玩家一样,对于每一作都是乐天派地期待满满,巴不得每作都能花300块买到3000块的游戏体验,但既然这种急迫的期待是不切实际的,那或许适当降低和调整一下每年的期待值才能让自己接下来2015-2020(是的,现在我觉得其实每个平台上玩到的就是一款实况的初期-中期-中后期-末期版本。)的实况体验更舒心一些。

如果现在我要对2015下一个非常片面和肤浅的评判,不妨这么说吧:它是新平台时期最有希望的前戏阶段的实况作品(如果我们同比一下当年PS的首作,以及PS2的WE5,PS3的2008的素质和前景的话),而在这个阶段,我们也没必要要求得过多。至少,如果我道听途说得还算准确的话,EA这次“前戏2”不都玩砸了么?外媒不都说他家“手法老旧”么?在此不是要实况玩家把自己的满足感建立在另一款巨作的马失前蹄之上,在此我只想由此再总结出一点自己非常主观(但也不乏诸多外媒评分,及奖项支持)的看法:断代来看,2015就是PS4/XB1时期目前最好的足球游戏。至于更多的期待,就留待“日后”吧~~





点评

呵呵。 何喷又来喷神海,粉合金了。。 神海没你说的这么差,合金也没你说的这么好。  详情 回复 发表于 2014-11-21 17:06
我线下一起踢实况的基友有三个比较稳定,打法都不一样。一个是皇马,一个是巴萨,一个是国米。皇马那个爱飞机,打的我也是比较难受。巴萨那个爱走地面,最近没空约。国米那个是十五年国米铁杆,对现实足球的战术也比  详情 回复 发表于 2014-11-20 17:22
MOND的帖子说的就是比较准确,很客观。到目前为止,最好的实况我认为还是2013,个人感觉14之后是换了个团队在做,包括这次的15,今年我买的数字版,为什么买数字版?和钱都没关系,就是被14伤透心了,但我还是买了正  详情 回复 发表于 2014-11-20 16:00
28#
发表于 2014-11-27 14:49 | 只看该作者
Z 发表于 2014-11-21 17:06
呵呵。

何喷又来喷神海,粉合金了。。

你到底玩过合金系列没有?或者哪怕是看看每作的一些剧情的视频。如果你对合金系列能有稍微多一点的理解,我很难相信你真有底气来给我扣喷子的帽子。
27#
发表于 2014-11-27 14:47 | 只看该作者
Z 发表于 2014-11-21 17:04
柯拉米,或者说日本人就喜欢在这些小地方改来改去。
其实就是以前的多套阵型,只不过手动换阵变成自动换 ...

日本人不在这些小地方“改来改去”,未必还等你去给他们和FIFA抢授权来冲销量啊?

以前的多套阵型和现在这个流动阵型貌似“都一样”,但其实体现的战术思路更写实:你耍实况每次由守专攻或者由攻转守的时候难道真的还来得及1-2-3-4几个阵型反复切换?而我相信现实里面的顶级球队,在各种状态下的切换,相对也是早就制定好了的,而不是教练每次站场边喊:拿球了哟,变阵撒。或者:对方得球了哟,变回去撒。这种阵型的切换早就是现代足球战术的基本面了,里皮的恒大,傅博的中国都会玩,你作为一个混迹意甲多年的南美俱乐部的忠心拥趸,不会真的傻傻看不清吧。。。。

流动阵型在游戏里面的实用性不见得有多大的用,甚至很多时候是吃力不讨好的事(这和游戏的平衡性有一定关系),但战术写实性已经具备相当的水准了。

就是这些你口中所谓的“日本人喜欢改来改去”的癖好,才能让大家从最初喜欢上实况,并能伴随着一次次的吐槽心甘情愿地为它买单(至少我觉得玩过了2014DEMO还愿意为2014正式版掏钱买单的,都是全身心投入,无条件支持的“真爱”,难道次次吐不到槽点的你不是么?反正我不是。。。)

26#
 楼主| 发表于 2014-11-22 00:33 | 只看该作者
r2r2r2 发表于 2014-11-21 14:24
其实就是在线大师~~~只是球员需要抽卡不能想买谁买谁了~~~~昨更新了氪金模式,能充钱抽卡了,要是都去氪 ...

这样啊,那我不就玩那模式了。
25#
发表于 2014-11-21 17:06 | 只看该作者
mondrovic 发表于 2014-11-19 15:45
多谢抬举,其实最初拿到碟以后,就想结合DEMO来谈谈正式版的一些变化。但把DEMO的一些不足写好以后,却发现 ...

呵呵。

何喷又来喷神海,粉合金了。。
神海没你说的这么差,合金也没你说的这么好。

点评

你到底玩过合金系列没有?或者哪怕是看看每作的一些剧情的视频。如果你对合金系列能有稍微多一点的理解,我很难相信你真有底气来给我扣喷子的帽子。  详情 回复 发表于 2014-11-27 14:49
24#
发表于 2014-11-21 17:04 | 只看该作者
mondrovic 发表于 2014-11-21 12:35
你说的边后卫插上的问题,可能和流动阵型开启与否有一定关系。(我在DEMO的体验中写过这个流动阵型,你可 ...

柯拉米,或者说日本人就喜欢在这些小地方改来改去。
其实就是以前的多套阵型,只不过手动换阵变成自动换阵而已

点评

日本人不在这些小地方“改来改去”,未必还等你去给他们和FIFA抢授权来冲销量啊? 以前的多套阵型和现在这个流动阵型貌似“都一样”,但其实体现的战术思路更写实:你耍实况每次由守专攻或者由攻转守的时候难道真  详情 回复 发表于 2014-11-27 14:47
23#
发表于 2014-11-21 14:24 | 只看该作者
本帖最后由 r2r2r2 于 2014-11-21 14:26 编辑
zsfelix 发表于 2014-11-21 14:15
my club好玩么?是不是和mlo一样,玩时间长了到中后期会不会很没意思,我懒的玩那个模式。昨天野战8场, ...

其实就是在线大师~~~只是球员需要抽卡不能想买谁买谁了~~~~昨更新了氪金模式,能充钱抽卡了,要是都去氪金抽那马上就没法玩了估计~~~14我就没玩,中后期个个宇宙队飞来飞去太无聊~~~15我早晚也得回归正常野战去~~~



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这样啊,那我不就玩那模式了。  详情 回复 发表于 2014-11-22 00:33
22#
 楼主| 发表于 2014-11-21 14:15 | 只看该作者
r2r2r2 发表于 2014-11-21 11:01
13,14都是过顶飞准确度太高~~~基本直接落到前锋脚下了,还有以前也老遇到后场任意球,手动拉前锋往没人地 ...

my club好玩么?是不是和mlo一样,玩时间长了到中后期会不会很没意思,我懒的玩那个模式。昨天野战8场,输给一个皇马,他逼的太紧把我弄的配合打不太出来。

点评

其实就是在线大师~~~只是球员需要抽卡不能想买谁买谁了~~~~昨更新了氪金模式,能充钱抽卡了,要是都去氪金抽那马上就没法玩了估计~~~  详情 回复 发表于 2014-11-21 14:24
21#
发表于 2014-11-21 12:35 | 只看该作者
zsfelix 发表于 2014-11-20 17:22
我线下一起踢实况的基友有三个比较稳定,打法都不一样。一个是皇马,一个是巴萨,一个是国米。皇马那个 ...

你说的边后卫插上的问题,可能和流动阵型开启与否有一定关系。(我在DEMO的体验中写过这个流动阵型,你可以参考一下,具体的开启,就是在GAME PLAN里面有一个齿轮图标那项里面的一个选项,开启以后的其它调整,包括10-14原有的那套技战术设置,在GAME PLAN的第二个选项里面细调。)

你可以看看拜仁和巴黎在开启流动阵型以后,在“持球进攻状态”和“防守状态”下,边后卫的站位和位置属性变化。

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柯拉米,或者说日本人就喜欢在这些小地方改来改去。 其实就是以前的多套阵型,只不过手动换阵变成自动换阵而已  详情 回复 发表于 2014-11-21 17:04
20#
发表于 2014-11-21 11:01 | 只看该作者
zsfelix 发表于 2014-11-20 18:00
现实经常是球员给出直塞,接应的球员没意识到,球没人追,慢慢滚出界的。实况里压根就没这回事。实况要 ...

13,14都是过顶飞准确度太高~~~基本直接落到前锋脚下了,还有以前也老遇到后场任意球,手动拉前锋往没人地方跑,一个大脚直接落脚下,还有边线球直接控制前锋禁区转圈,空了直接扔前锋脚下,而且边线还是没有越位的~~
这些都是手动控制+传球准确度不平衡造成的,再加上功利的玩家专门利用这些不平衡投机取巧~~偷一个然后立于不败了么~~但我觉得这也太无趣了~~
15我没基本没正常队打野战,一直MC模式,也有20+场了,我手臭特典就个抽个阿拉巴带一堆70+,其他一个黑球没抽到过了就~~遇到C罗贝尔伊布罗本里贝里这些手壮的配置他们也没什么飞机的基本走地面盘带靠身体和速度~~难道是对我这弱阵不想暴露飞机本质么~


另外昨和mondrovic打了一场,侥幸小胜,全场可以说完全没飞机,地面直塞也不多,属于控制传配型,
他手有点凉,应该是打得少,失误多了点,但场面和控球明显比我高得多
我也是喜欢控制场面只有看到前锋有机会才会身后和地面直塞~~我对控制型打发的人不是特别怵,侥幸赢下~~~我比较怕速度型猛冲猛撞的~SO对飞机办法也不是太多~希望能看到他多场PVP后总结下15技战术贴~~~

点评

my club好玩么?是不是和mlo一样,玩时间长了到中后期会不会很没意思,我懒的玩那个模式。昨天野战8场,输给一个皇马,他逼的太紧把我弄的配合打不太出来。  详情 回复 发表于 2014-11-21 14:15
19#
发表于 2014-11-21 07:22 | 只看该作者
jieren172 发表于 2014-11-21 05:15
同意, 我也打了有30多场了, 感觉传球比以前几代还要准 (前几代我就已经觉得有点太准了),

我也是 ...

边卫过于注重占位区域而不适当向中间收缩协防中后卫身后是这代的最大问题!目前我最不满意的就是这点。很多玩家在demo的时候就提出来了,最终版居然不解决。
18#
发表于 2014-11-21 07:12 | 只看该作者
本帖最后由 wegoal 于 2014-11-21 07:19 编辑
zsfelix 发表于 2014-11-20 17:59
以前是先R3再飞,15我觉得不用R3就可以飞了。实况制作组现在的思路是,身后球只要按三角,一按,程序就会 ...
以前是先R3再飞,15我觉得不用R3就可以飞了。实况制作组现在的思路是,身后球只要按三角,一按,程序就会做出判定,前锋心有灵犀一样瞬间就会知道已经塞球了,开始前插,启动。实际上不应该这样,应该是AI前锋自动跑位,跑出空档之后,由玩家根据自己的实力,把握时机的能力,决定我这时候传不传,传早,后卫断球,传晚,越位。他刚好反了。所以就造成直塞威力太大,你一塞,我就开始跑。无脑!!!

不是吧。我感觉这个还得看玩家控制的传球时机。一边控球一边看前锋是否开始启动,选择按直塞的时机:按早了球员没启动被后卫先拿到球,按晚了容易越位或被守门员出击;如果前锋重心正在回撤,直塞就直接给对方后卫了。这点这次做的不错了。

直塞角度控制也取决于玩家:选择两个中卫之间还是选择其中一名中卫的一侧。

另外感觉这次体现了特别球员的作用:比如睡皮的直塞不管速度和力量都比较舒服;控球型中场利用电脑重心移动摆脱和带球都取决于玩家对场上形式的判断:比如选择从哪边进攻,选择哪个突破点,等多少同伴插上了再传球 - 这些都通过操控的提升(过电脑球员)和AI的配合(support条调高,当然也相对费体力)给了玩家很多选择的余地,掌握好了形成漂亮的配合和进球都很有成就感。

17#
发表于 2014-11-21 05:15 | 只看该作者
zsfelix 发表于 2014-11-18 13:06
我体验完了。
感觉2015节奏过于明快,打法有点无脑,人人对战踢一踢时间久一点会稍感无聊。以前几代都需要 ...

同意, 我也打了有30多场了, 感觉传球比以前几代还要准 (前几代我就已经觉得有点太准了),

我也是打巴萨式的整体空船, 对方一抢到球, 就往前传, 总能到前锋脚下, 但这并不是最大的问题

最大的问题是一但到对方前锋脚下, 我方后卫线依然一字排开, 哪怕对方根本没有球员在边路, 稍微不留神,对方两个中路球员两下二过一很容易打穿我方两个中后卫,  而边后卫一直不靠到中路来掩护中后卫,  很多时间我都要靠手动光标把边后卫拉到中间

而且这个问题我调战术也无法解决, 把放手区域调到中间, 把防守紧密度调到最高, 边后卫依然站在那里看戏


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边卫过于注重占位区域而不适当向中间收缩协防中后卫身后是这代的最大问题!目前我最不满意的就是这点。很多玩家在demo的时候就提出来了,最终版居然不解决。  详情 回复 发表于 2014-11-21 07:22
16#
 楼主| 发表于 2014-11-20 18:00 | 只看该作者
本帖最后由 zsfelix 于 2014-11-20 18:02 编辑
r2r2r2 发表于 2014-11-20 17:39
铲射(传)犯规吃牌还有禁区内点球频繁是14后来最大问题~~~~
飞机打法我一直归结为L1+R3的不平衡,自从 ...


现实经常是球员给出直塞,接应的球员没意识到,球没人追,慢慢滚出界的。实况里压根就没这回事。实况要是把握好直塞,前锋还没跑出空档机会没有形成的时候,无脑乱塞,要么没人接应,要么直塞塞到对方后卫脚下。看他还有几个人飞机。

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13,14都是过顶飞准确度太高~~~基本直接落到前锋脚下了,还有以前也老遇到后场任意球,手动拉前锋往没人地方跑,一个大脚直接落脚下,还有边线球直接控制前锋禁区转圈,空了直接扔前锋脚下,而且边线还是没有越位的~~  详情 回复 发表于 2014-11-21 11:01
15#
 楼主| 发表于 2014-11-20 17:59 | 只看该作者
r2r2r2 发表于 2014-11-20 17:39
铲射(传)犯规吃牌还有禁区内点球频繁是14后来最大问题~~~~
飞机打法我一直归结为L1+R3的不平衡,自从 ...

以前是先R3再飞,15我觉得不用R3就可以飞了。实况制作组现在的思路是,身后球只要按三角,一按,程序就会做出判定,前锋心有灵犀一样瞬间就会知道已经塞球了,开始前插,启动。实际上不应该这样,应该是AI前锋自动跑位,跑出空档之后,由玩家根据自己的实力,把握时机的能力,决定我这时候传不传,传早,后卫断球,传晚,越位。他刚好反了。所以就造成直塞威力太大,你一塞,我就开始跑。无脑!!!

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不是吧。我感觉这个还得看玩家控制的传球时机。一边控球一边看前锋是否开始启动,选择按直塞的时机:按早了球员没启动被后卫先拿到球,按晚了容易越位或被守门员出击;如果前锋重心正在回撤,直塞就直接给对方后卫  详情 回复 发表于 2014-11-21 07:12
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