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[其他] 求版主mondrovic发个PS4版2015的个人试玩感受

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发表于 2014-11-18 10:15 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
RT,此类技术帖子很少,PC区都是讨论补丁的。
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发表于 2014-11-19 15:45 | 只看该作者
多谢抬举,其实最初拿到碟以后,就想结合DEMO来谈谈正式版的一些变化。但把DEMO的一些不足写好以后,却发现对正式版的体会太粗浅,于是便放下了。

我个人希望能对正式版体会更多一些,尤其是对战和网络的部分,在获得相对全面的感受以后再来谈正式版。

奈何我最近线上线下对战时间比较有限,场次也不多,所以楼主目前的对战体验和一些心得,绝对比我更有发言权。

当然还有一点,前面有朋友说,每人的游戏体会和认识不同,我也完全同意,所以我觉得自己的观点不应该去左右他人的体验和看法,在2013-14期间,我有些过于爱憎分明强迫症心态(即便我觉得自己的观点大多数是对的),而眼下既然IGN都给9.0了,我想也就不用我上来添油加醋了。其实看到这个9.0以后,我首先想的,不是2015配不配得上,而是想的:既然2015都可以给9.0,凭什么当时2013你Y的不给8.5,擦(所以我强迫症又犯了,哈哈)

我一直觉得2013是截止到PS3时代为止,最好的一作实况。但眼下毕竟进入了PS4时代,我虽然从来不是那种“每有新作必说好”的玩家,但新世代我相信大家包括我在内都还是会有更多和更高的期待的,2014-2015也算是两年磨一剑,前前后后的这个2015的最终成品(1.0)我个人觉得还是应该予以肯定的态度。

其实楼主说的不足,即便我对战玩得不多,但多少也会有类似的体会,不过从态度上我觉得不妨宽容一点,多看看目前的一些优点和希望,毕竟这个新平台上的实况周期是2015-2020,你让他们一开始就高潮了,那后面四年怎么办呐。。。而如果从前戏的角度来看,我必须要说这是非常优秀的前戏。

其实,我看到正式版的夜场效果(尤其是人物的色彩和光线渲染)以后,会觉得似曾相似:这不就是2013驾轻就熟的那一套又用回来了么?会心一笑之后,难免会有些许的小失落(我喜欢2013不代表我希望每作的制作技术和眼光都停留在2013上啊,当然仅是人物的渲染而言)。如果我苛刻一点,我可以说他们有些不思进取,但如果我站在实况团队的角度,2013的渲染技术恰恰就是他们眼下掌握得最熟练的,在围绕新引擎所打造的各种技术尚未炉火纯青之前,或许这也是最合理的选择。

而我斗胆推想,或者说以自己20年的实况体验为根据的推测,2015-2020从发展的逻辑上会去走前几个平台的那种“挤牙膏”的套路,很多玩家说这是KONAMI的“无耻尿性”,如果是站在一个热切玩家的角度,我当然也希望每作都尽善尽美,但显然这是过于理想化的态度,至少从FC到PS4,没有任何一个足球游戏品牌(是的,其实我就是在说另一款大牌足球游戏),甚至可以说除了MGS和GT这类少数的5年磨一剑的“巨作”以外的所有游戏,都不可能摆脱“挤牙膏”的套路(神海1-2-3就是一整管牙膏)。这种挤牙膏的路数,从根本上就是“无比合理”的商业逻辑(不然他们也就不会屡试不爽了),更是“每年一作”的必然归宿(Be careful with what you wish for....),苹果手机的牙膏挤得更“无耻”,摆明了半年一挤,大家买得乐呵呵的,汽车每年的换脸+3-5年升级动力系统,其实都是为了将每代技术投入商业收益最大化的压榨。

之所以会废话上面那一段,除了想为大家梳理一下我们玩家目前无法改变的商业逻辑以外,更多的,是想“诱导”大家去管理一下自己的期望值,大致是11-13期间,我明显体会到实况团队在走这个套路,而在那之前,我和许多玩家一样,对于每一作都是乐天派地期待满满,巴不得每作都能花300块买到3000块的游戏体验,但既然这种急迫的期待是不切实际的,那或许适当降低和调整一下每年的期待值才能让自己接下来2015-2020(是的,现在我觉得其实每个平台上玩到的就是一款实况的初期-中期-中后期-末期版本。)的实况体验更舒心一些。

如果现在我要对2015下一个非常片面和肤浅的评判,不妨这么说吧:它是新平台时期最有希望的前戏阶段的实况作品(如果我们同比一下当年PS的首作,以及PS2的WE5,PS3的2008的素质和前景的话),而在这个阶段,我们也没必要要求得过多。至少,如果我道听途说得还算准确的话,EA这次“前戏2”不都玩砸了么?外媒不都说他家“手法老旧”么?在此不是要实况玩家把自己的满足感建立在另一款巨作的马失前蹄之上,在此我只想由此再总结出一点自己非常主观(但也不乏诸多外媒评分,及奖项支持)的看法:断代来看,2015就是PS4/XB1时期目前最好的足球游戏。至于更多的期待,就留待“日后”吧~~





点评

呵呵。 何喷又来喷神海,粉合金了。。 神海没你说的这么差,合金也没你说的这么好。  详情 回复 发表于 2014-11-21 17:06
我线下一起踢实况的基友有三个比较稳定,打法都不一样。一个是皇马,一个是巴萨,一个是国米。皇马那个爱飞机,打的我也是比较难受。巴萨那个爱走地面,最近没空约。国米那个是十五年国米铁杆,对现实足球的战术也比  详情 回复 发表于 2014-11-20 17:22
MOND的帖子说的就是比较准确,很客观。到目前为止,最好的实况我认为还是2013,个人感觉14之后是换了个团队在做,包括这次的15,今年我买的数字版,为什么买数字版?和钱都没关系,就是被14伤透心了,但我还是买了正  详情 回复 发表于 2014-11-20 16:00
2#
发表于 2014-11-18 11:44 | 只看该作者
每个人的感受都不太一样,为什么你不自己去体验呢 ?
3#
发表于 2014-11-18 11:51 | 只看该作者
别人的感受……为什么你会需要这个呢……
4#
 楼主| 发表于 2014-11-18 13:06 | 只看该作者
我体验完了。
感觉2015节奏过于明快,打法有点无脑,人人对战踢一踢时间久一点会稍感无聊。以前几代都需要注意了高度集中,动脑子踢。越无脑,拿球就传前锋,在前锋和前锋之间寻找空档和机会,往往威力越大。刻意通过中场渗透,通过中前卫和边后卫等横传交叉配合再传递到前锋的思路,反而容易被断,进攻的性价比不高。防守同理,一旦对方得球,如果对方不通过中场过度,直接把球给前锋,防守时候中场球员往往全部失去位置,只能靠中卫去防守,防线上压严重。综合起来,球场太小,球员太大,比例完全失真。
反正我觉得2015不咋地,和朋友面战,单刀只要我想打,一场能打10个8个单刀,前锋其实都跑出空档了,我只是没有直传而已,多数选择横传打组织传控。否则球老是在双方禁区周围。11月8号入的PS4,9号拿到的碟。第一天进训练模式熟悉了4个小时的手感,第二天最高难度选意大利其余全随机,一次没存档拿了世界杯,后来几天和朋友打了几天面战。本来想买psn+会员,一看游戏做成这样,也没买会员。

mondrovic对实况研究一般比较深,一般他发的条理性比较清晰,论点明确,概括面全,具备说服力,可读性高。他发的研究帖,我都比较认同。

点评

同意, 我也打了有30多场了, 感觉传球比以前几代还要准 (前几代我就已经觉得有点太准了), 我也是打巴萨式的整体空船, 对方一抢到球, 就往前传, 总能到前锋脚下, 但这并不是最大的问题 最大的问题是一  详情 回复 发表于 2014-11-21 05:15
5#
发表于 2014-11-18 13:39 | 只看该作者
建议LS打打欧冠最高难度的皇马,各种神配合,神远射,神跑位。。。
7#
发表于 2014-11-20 14:31 | 只看该作者
mond在多PVP些,写些具体的技战术吧~~~

点评

我最近玩得太少,11点以后挂上去又经常半天搜不到人。。。 我大致认同楼主前面总结的一些对战感受,不过态度上我认为可以更包容点。还有一点,楼主貌似主要是固定基友的线下对战,这样的话,相对有限的选手所呈现  详情 回复 发表于 2014-11-20 15:04
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发表于 2014-11-20 15:04 | 只看该作者
r2r2r2 发表于 2014-11-20 14:31
mond在多PVP些,写些具体的技战术吧~~~

我最近玩得太少,11点以后挂上去又经常半天搜不到人。。。

我大致认同楼主前面总结的一些对战感受,不过态度上我认为可以更包容点。还有一点,楼主貌似主要是固定基友的线下对战,这样的话,相对有限的选手所呈现的风格和打法也是比较有限的,因此这种单调感很大程度可能也是楼主的对手数量所造成的。所以我觉得还是要去线上体验(在我不多的线上体验中,“多快好省”的身后打法无疑成为了较为主流的风格,我觉得从统计学上说,这是可以理解的,毕竟获胜积分和比赛冠军是这个游戏最直接和显性的“褒奖”,大多数人采用最“高效”的方法去获得这种“褒奖”也是难免的,相对少数的细品式玩家不妨抛开胜负多去探索一下吧。)

这代的皇马,尤其是正式版中的皇马(默认战术从高空反击变成了短传反击)真是快得1B,让人酸爽。不过我觉得和现实中皇马的节奏还真的有些神似。

等我网上多碰碰皇马拜仁巴萨以后,再来谈谈自己的感受吧(如果我还没被同化的话,呵呵。2013我大致还能按照自己的节奏去控制,不会太受制于对手的节奏,2015我目前水平有限,希望后面能跟上。)

空了可以加好友约战:PSN:Mondrovichk

点评

跟楼主+过好友,他也经常在线的,应该野战也不少场的了~~~ 以前+过你PSN,你不玩14没机会碰,MS后来清理时给误删了,我又+你了,有机会玩玩~~  详情 回复 发表于 2014-11-20 16:42
可以去打杯赛啊,杯赛人数又回来了一些,还是值得一玩的  详情 回复 发表于 2014-11-20 15:50
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发表于 2014-11-20 15:50 | 只看该作者
mondrovic 发表于 2014-11-20 15:04
我最近玩得太少,11点以后挂上去又经常半天搜不到人。。。

我大致认同楼主前面总结的一些对战感受,不 ...

可以去打杯赛啊,杯赛人数又回来了一些,还是值得一玩的
10#
发表于 2014-11-20 16:00 | 只看该作者
mondrovic 发表于 2014-11-19 15:45
多谢抬举,其实最初拿到碟以后,就想结合DEMO来谈谈正式版的一些变化。但把DEMO的一些不足写好以后,却发现 ...

MOND的帖子说的就是比较准确,很客观。到目前为止,最好的实况我认为还是2013,个人感觉14之后是换了个团队在做,包括这次的15,今年我买的数字版,为什么买数字版?和钱都没关系,就是被14伤透心了,但我还是买了正版,也算是支持一下吧,虽然我现在主攻FIFA15(相比之下实况还有很长的路,静下心来一想,其实fifa就是我想要的实况)。
PS:来到这里不说太多FIFA,还是希望实况越做越好吧。
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发表于 2014-11-20 16:42 | 只看该作者
mondrovic 发表于 2014-11-20 15:04
我最近玩得太少,11点以后挂上去又经常半天搜不到人。。。

我大致认同楼主前面总结的一些对战感受,不 ...

跟楼主+过好友,他也经常在线的,应该野战也不少场的了~~~
以前+过你PSN,你不玩14没机会碰,MS后来清理时给误删了,我又+你了,有机会玩玩~~

点评

14我玩的算是2010以来最少的一代。14在1.03之前,我玩的比较狠,(机子都快玩坏了,当时退游戏主机必卡死机。)研究的也比较透,后来更新了一回,手感都变了,感觉怪怪的,球的飞行轨迹也变了,之前长传妥妥的,就不  详情 回复 发表于 2014-11-20 17:30
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 楼主| 发表于 2014-11-20 17:22 | 只看该作者
本帖最后由 zsfelix 于 2014-11-20 17:53 编辑
mondrovic 发表于 2014-11-19 15:45
多谢抬举,其实最初拿到碟以后,就想结合DEMO来谈谈正式版的一些变化。但把DEMO的一些不足写好以后,却发现 ...


我线下一起踢实况的基友有三个比较稳定,打法都不一样。一个是皇马,一个是巴萨,一个是国米。皇马那个爱飞机,打的我也是比较难受。巴萨那个爱走地面,最近没空约。国米那个是十五年国米铁杆,对现实足球的战术也比较有研究,该换谁下场换上谁,有时候跟教练一样的思路,甚至超过一些解说员。他就爱抱住一套442菱形中场站位,喜欢下底。我跟他们打来后就发现这代实况新冒出来的一些问题,而且面战都是朋友,踢的都不是太利益化,我就觉得这些问题就已经体现了(这代新增的铲球喊叫,他爱铲,我球员到前场各种惨叫,跟打格斗游戏一样,弄的我思路都乱套了)。放到网战,应该会更加放大,毕竟连卡网的那些心态都能存在,游戏BUG,或者固定程式肯定是能利用就利用的多。虽说网上各种各样类型的都有,网上的对战,谁都希望赢,毕竟是个竞技游戏,那绝大多数人肯定就采用最简易效果最明显的方式,这样性价比高。如果你想破解这种方式,你就得研究再研究,花大量时间去破解这种进攻套路,同时可能会牺牲你自己的进攻质量。恰恰这代好像可调的设置比较少,官方简化了前几代的操作,好的东西也没有保留下来。比如实况2010,边后卫有个进攻防守倾向,可以自己设置,实况2015这代边后卫跟傻子一样,中后卫走哪,边后卫就在比中后卫靠前一点,成了拉边中卫了,以前还能用R3弄一下,这代R3了还老是散步,你cmf必须跑到一个固定的区域,系统才会触发边后卫插上,这个肯定是他们程序员写死的,放现实中皮尔洛后腰组织,你边后卫就可以插上了,实况2015做不到,必须再往前点才行,这还只是做边后卫,右边后卫的触发区域和左边后卫还有区别,我在训练模式里试了,我就看他啥时候助攻,左边的德西里奥还积极点,右边的阿巴特根本就不理你,除非你把球带到禁区边缘了,阿巴特才上来,我还特意看了都是助攻型边后卫,后来我专门把左右边后卫互换位置,还是一样,反正左边后卫比右边后卫助攻要积极。边后卫不积极插上,进攻就不能打成一个整体(反正我是如此,我特别依赖边后卫)。加上现在防线也不知道如果调节前压程度,感觉这代防守不好做,可能是近几年来最难的一代防守,官方的平衡性拿捏的更偏向进攻,同样的实力,进攻方比较占优。以前拿到实况2012的时候我们初期经常踢0:0,这回2015还从来没有出现过0:0,平局都很少。我总结的这些,在网战上应该会体现的比较突出,或许超出我的预期。

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你说的边后卫插上的问题,可能和流动阵型开启与否有一定关系。(我在DEMO的体验中写过这个流动阵型,你可以参考一下,具体的开启,就是在GAME PLAN里面有一个齿轮图标那项里面的一个选项,开启以后的其它调整,包括1  详情 回复 发表于 2014-11-21 12:35
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 楼主| 发表于 2014-11-20 17:30 | 只看该作者
r2r2r2 发表于 2014-11-20 16:42
跟楼主+过好友,他也经常在线的,应该野战也不少场的了~~~
以前+过你PSN,你不玩14没机会碰,MS后来清理 ...

14我玩的算是2010以来最少的一代。14在1.03之前,我玩的比较狠,(机子都快玩坏了,当时退游戏主机必卡死机。)研究的也比较透,后来更新了一回,手感都变了,感觉怪怪的,球的飞行轨迹也变了,之前长传妥妥的,就不行了,节奏也有变化。还得重新适应,后来再更新直接更新出来个AI伸腿挂进攻球员,球都飞了还给个点球。我射门呢,对方逼的比较紧,我来了个铲射,铲射完球被门将拍出去了,我前锋还在地上滑,然后就碰到他后卫。我前锋红牌直接就下了。实况能做成这样真可以了,那段刚好是世界杯,没时间网战,之后就是谁主动约我,我才踢。

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铲射(传)犯规吃牌还有禁区内点球频繁是14后来最大问题~~~~ 飞机打法我一直归结为L1+R3的不平衡,自从有了L1+R3插上就没玩没了的飞机了~~~~ 现实插上配合怎么也不是一个人思考,需要队友跑位,我觉得这个L1+R3手  详情 回复 发表于 2014-11-20 17:39
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发表于 2014-11-20 17:39 | 只看该作者
本帖最后由 r2r2r2 于 2014-11-20 17:44 编辑
zsfelix 发表于 2014-11-20 17:30
14我玩的算是2010以来最少的一代。14在1.03之前,我玩的比较狠,(机子都快玩坏了,当时退游戏主机必卡死 ...

铲射(传)犯规吃牌还有禁区内点球频繁是14后来最大问题~~~~
飞机打法我一直归结为L1+R3的不平衡,自从有了L1+R3插上就没玩没了的飞机了~~~~
现实插上配合怎么也不是一个人思考,需要队友跑位,我觉得这个L1+R3手控插上完全破坏配合感~~~~
拿球不管别的先推,然后看位置飞,单刀结束~~~~实在无聊~~~
15MS比14稍微好点~~~最近一直MC模式,至少比13还是14里用那个架空90+速度球员飞来飞去好得多了~~~

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现实经常是球员给出直塞,接应的球员没意识到,球没人追,慢慢滚出界的。实况里压根就没这回事。  详情 回复 发表于 2014-11-20 18:00
以前是先R3再飞,15我觉得不用R3就可以飞了。实况制作组现在的思路是,身后球只要按三角,一按,程序就会做出判定,前锋心有灵犀一样瞬间就会知道已经塞球了,开始前插,启动。实际上不应该这样,应该是AI前锋自动跑  详情 回复 发表于 2014-11-20 17:59
15#
 楼主| 发表于 2014-11-20 17:59 | 只看该作者
r2r2r2 发表于 2014-11-20 17:39
铲射(传)犯规吃牌还有禁区内点球频繁是14后来最大问题~~~~
飞机打法我一直归结为L1+R3的不平衡,自从 ...

以前是先R3再飞,15我觉得不用R3就可以飞了。实况制作组现在的思路是,身后球只要按三角,一按,程序就会做出判定,前锋心有灵犀一样瞬间就会知道已经塞球了,开始前插,启动。实际上不应该这样,应该是AI前锋自动跑位,跑出空档之后,由玩家根据自己的实力,把握时机的能力,决定我这时候传不传,传早,后卫断球,传晚,越位。他刚好反了。所以就造成直塞威力太大,你一塞,我就开始跑。无脑!!!

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不是吧。我感觉这个还得看玩家控制的传球时机。一边控球一边看前锋是否开始启动,选择按直塞的时机:按早了球员没启动被后卫先拿到球,按晚了容易越位或被守门员出击;如果前锋重心正在回撤,直塞就直接给对方后卫  详情 回复 发表于 2014-11-21 07:12
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