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[原创] 一些有争议问题的个人见解

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发表于 2011-5-12 16:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 LXJ1234 于 2011-5-17 13:25 编辑

首先是电脑作弊的问题,论坛里有些人抱怨,有些人装B说是抱怨者的水平问题,总之这确实是个纠结的问题,要解释好这个问题,我们得定义一下什么叫做作弊。我觉得这有两个层面,一个是修改数值,能力状态的隐性提升是绝绝对对的作弊,换在ps2时代,电脑体力不减满场飞奔是一直存在的问题,为什么一直看不到电脑的体力条,我觉得这其中就有些不为人知的秘密,当然这个问题在pes2011有了很大的改观,至少我觉得电脑在这方面并没有太大的动作,而我们既没有证据证明也没有证据否认;第二个是预判,人和人之间的对战玩多了的朋友肯定对这个词不陌生,防守时的预判非常重要,这和真实比赛的防守是一样的,然而很遗憾的是电脑会随着难度的提升采用零预判作弊,我们从程序的角度去理解他,就好比你输入了一个指令,一方面电脑通过你控制的球员的动作将你的指令表现出来,另一方面电脑偷偷地进行预读,在你的球员做出动作之前,同步的对电脑球员下达指令来封锁你的一系列动作,这一点在隐藏的最高难度下表现尤为明显,具体表现是:1.变向很难甩脱,无论你用的是多好的过人大师,无论电脑用的是多烂的后卫;2.别扣球了,扣球就是送球;3.你用队友逼抢,电脑随便过(因为无论是电脑带球还是你的球员自动逼抢,都是电脑控制,这一切感觉就在演一场自编自导的拙劣戏剧);你用手动,电脑就传球打配合,这一点比较无奈,但是逼抢再控制球员封锁传球路线还是比手动一对一好,你不封死路线,电脑直传球配合L1换不到人以及后卫漏球的bug还是会很有威胁。。。4.皮球脱离控制双方抢球时电脑总比你快,这个很正常,一来你总莫名其妙换不到人,二来电脑本来就比你反应快


但是总的来说电脑仍然很弱,因为预判只能保证单对单的防守质量,数值能力的略微提升基本不会造成什么影响,而电脑的地面配合特别是中路渗透打得一塌糊涂,往往靠运气进球,玩家们把心态放好,耐点心,用地面渗透完全可以打垮电脑(但是不要真的认为电脑一无是处了,电脑的优势就是预判和心理,玩家的优势是头脑,你如果不冷静就会丢掉这一唯一的优势,扬长避短才能胜之


再说一个问题是无球队员的跑位,这实际上也是个AI问题,玩过绿茵传奇的玩家都很清楚,次高难度才是比较公平的一个难度,最高难度下电脑有意下降队友智商的行为我实在非常鄙视,这点实际上在其他模式也有表现,比如说边路球员死活不前插,越位队员死活不回来,同一条线上的前锋球员宁愿和前腰撞在一起也不前插,我是个既踢球也看球的人,看到球星们的球商一个个还没有我高,除了愤怒只有无奈了。。。这就是为什么对战二过一泛滥的原因,其实二过一真的没什么不好,没那么BUG,多半还是无奈,FIFA球员无论是从前插欲望还是穿插跑位都更贴近真实,而且还有一个L2来专门辅助无球队员跑位(从N年前就有这种设定了,FIFA对于无球队员跑位的考量真的是超前的),有的人认为无球队员的跑位全部控制(像wii那样)就是真实,有的人认为和现实比赛里一样就是真实,但无论如何,现阶段实况的跑位是绝对不真实的,我称之为猪一样的跑位,严重的侮辱了球星们的智商!没有尝试主机板FIFA或者WII版实况的人不要坐井观天、护实况的短,我虽然是实况十多年的死忠,但也不得不承认他和竞争对手在这些方面还有巨大的鸿沟,我在这里不是要借此抬高fifa,fifa也有fifa的不足,就算没有fifa,实况出现的这一系列问题仍旧是很严重的,仍然需要改善,听说2012会有一些改进,希望实况能重新崛起吧
http://mail.qq.com/cgi-bin/ftnExs_download?k=5b353337679afcc94a0b4f304232571b055656055154045549560455511f515202021e5654535d195d5757535600010555035207643865b8e9ae41762d1c175516350e&temp=d537d2e4&t=exs_ftn_download&code=d537d2e4&s=email
论坛网友上传的AI,是老外修改过的,我还没来得及试,效果我之后再告诉大家
2#
发表于 2011-5-12 16:32 | 只看该作者
LZ说得不错啊,还有一个就是单刀的时候电脑禁区内背后铲球,实在很蛋疼
3#
发表于 2011-5-12 16:35 | 只看该作者
电脑就是电脑,玩多了想怎么赢他都行,不作弊怎么跟玩家玩,这些都是提高难度让玩家玩的,不然降低难度不就是了,又要玩最高难度装B,又要电脑菜B,难道要所有人都随便虐电脑才是好事么
4#
发表于 2011-5-12 17:07 | 只看该作者
没实力怎么玩都赢不了
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发表于 2011-5-12 17:12 | 只看该作者
支持楼主 希望2012有改进
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发表于 2011-5-12 17:18 | 只看该作者

null

分析得很好。
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发表于 2011-5-12 17:20 | 只看该作者
两款不同风格不同公司都没有沦陷的多平台游戏放在在一起讨论他们为什么不是孪生兄弟这样的确很无味无色
8#
 楼主| 发表于 2011-5-12 17:33 | 只看该作者
电脑就是电脑,玩多了想怎么赢他都行,不作弊怎么跟玩家玩,这些都是提高难度让玩家玩的,不然降低难度不就 ...
呆伟 发表于 2011-5-12 16:35



   说得好,现在的问题是有些童鞋心态不太好,所以总想砸机,我把问题说明白点,希望他们能宽慰点:bz50:
9#
发表于 2011-5-12 17:39 | 只看该作者
AI实在是蛋疼  但是操作性风还是比fifa强
10#
发表于 2011-5-12 18:19 | 只看该作者
楼主说得真是太好了,我一直有这种感觉但就是说不出来
11#
发表于 2011-5-12 18:49 | 只看该作者
实况2011改变的确很大,PS2时的实况,变向,停球,转身,过人操作细致而且流畅,那时靠打配合太少了。
历年实况都在不断削弱了带球者的个人能力,转身都慢了几倍,不再是十字键,R1,R2配合的时代。而要多打配合。这时实况AI的不足就体现出来。
我觉得FIFA的L2的确设计不错,传球的物理性比实况好,特别直塞做得不错,总是觉得传接得很自然。
有竞争才会进步,期盼实况2012能修改不足。重新崛起。
12#
发表于 2011-5-12 18:57 | 只看该作者
我只想我的球员能站住。。仅仅是站在对方禁区里。。
13#
发表于 2011-5-13 11:04 | 只看该作者
下个AI补丁吧 老外做的
感觉队友传球 跑位都犀利多了
低级错误减少
14#
发表于 2011-5-13 11:47 | 只看该作者
跑位确实是个大问题
15#
发表于 2011-5-13 12:04 | 只看该作者
本帖最后由 ary 于 2011-5-13 12:07 编辑

回复 1# LXJ1234


    相信楼主说出了不少实况玩家的心声。我玩PES2011,确实觉得不是自己想要的风格。我踢球不喜欢加速和假动作,更喜欢中场来回倒脚,短传渗透。但在2011里面,想做到这点并不容易。AI的拼抢太到位了,中场没法到脚,自己队友的跑位和光标切换更是个大问题,我喜欢打单前锋加突前的前腰。但是我的中锋总是不前插禁区,尤其是我边路拿球突进的时候,禁区前插的往往是前腰,中锋总喜欢回撤接应,扮演的是前腰的角色。很无奈。在防守端,突前的前腰特喜欢回防抢球,而中后卫总是不在禁区内盯人,而是跑到边后卫的位置逼抢。位置一团糟。每每想到这些,都会打消我玩实况的积极性。输球真的无所谓,但是踢不出自己想要的足球,真的很无奈,我真心希望,今后的实况可以把比赛节奏放得更慢一些,让中场不仅仅成为一个过场,让大家更积极的能够在中场倒脚,倒脚的过程中,冷静组织一次进攻,而不是打哪算哪。
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