楼主: sx903
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[其他] 不行忍不住了,不得不发的牢骚~~~就发在这里!

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46#
发表于 2011-2-20 11:19 | 只看该作者
期待这样的动作类网游,无需练级这样无聊的设定,不过如果光有动作没有AI,貌似不凑满22个玩家就不能玩了 ...
fanfan55555 发表于 2011-2-20 09:27



    恩,这也是这种游戏不可能做大的根本原因,目前是无解。或许只能希望于有小公司或者小团体能先做做尝试。引擎和游戏可以放出来边做边修。
47#
发表于 2011-2-20 13:05 | 只看该作者
玩不下去就玩别的去,没必要跟自己过不去。
你发的牢骚对你来说都是真的,但对坚持到现在,已经征服了操作 ...
weff2002 发表于 2011-2-15 19:51



    足球游戏应该比拼的是对足球的理解和阅读比赛能力,而不是操作.比操作的那是即时战略游戏
48#
发表于 2011-2-20 13:11 | 只看该作者
实况是游戏足球,FIFA是足球游戏.
49#
发表于 2011-2-20 15:24 | 只看该作者
实况是游戏足球,FIFA是足球游戏.
杨罗克 发表于 2011-2-20 13:11


不尽然,如果有目的性的踢,实况完全可以踢成足球游戏。如果无意识的踢fifa一样可以踢成游戏足球。只是有难易的区别
游戏的制作水平与玩家的状态和态度2者都是影响因素。
50#
发表于 2011-2-22 10:11 | 只看该作者
不尽然,如果有目的性的踢,实况完全可以踢成足球游戏。如果无意识的踢fifa一样可以踢成游戏足球。只是 ...
zxt1222 发表于 2011-2-20 15:24

谈谈怎样有意识的把实况踢成足球比赛呢?
顺便谈谈怎样无意识的把FIFA踢成非足球比赛状态?
51#
发表于 2011-2-22 11:12 | 只看该作者
回复 47# 杨罗克


    光是比阅读和理解比赛的能力那玩足球经理,做个教练就好了。事实上玩实况mlo的教练模式也可以满足了。
    那我们为什么要自己操作?
    还是拿阿森纳对巴萨那场比赛做对比,场上22人应该说对比赛的阅读和理解能力都很出色吧,但是巴萨球员对每一次来球都能用最适当的脚法停好然后以最快的速率一脚传出。这就是他们优于阿森纳的地方,所以他们对场面的控制能力就高于阿森纳。可你能说这是 巴萨球员的比赛阅读和理解能力造成的?
    举这个例子就是为了说明:再好的阅读理解能力也好,技战术水平也好,都要有过硬的基本功也就是操作能力做铺垫。否则什么都发挥不出来。
    回到实况这个游戏里来,抱怨的各位,你们能告诉我实况里面有多少种停球方法,各有什么效果?需要在什么情况下使用什么样的方法停球么?
    停,传,盘,射这4个基本动作的不同操作方法在最合适的情况下使用合适的方法。这就是最基本的技战术执行能力,没有这种能力怎么谈阅读和理解?
    并不是说这不重要,而是要把基本功练好。这些有点枯燥,但喜爱足球的人应该还是乐于练习基本功的。在我看来可乐妹失败的地方是那简陋的说明书,好多实用的操作都没有予以指导。
52#
发表于 2011-2-22 12:01 | 只看该作者
回复 51# weff2002


这个说得对,有过硬的基本功才能把你的想法很好的踢出来。而你能不能想到又是另外一回事。所以个人觉得操作能力和阅读能力同样重要。本人以前一直玩PS2的实况,但玩久了好像觉得遇到瓶颈,提高的很慢,但发觉完了PS3的实况后再回头玩PS2,觉得爽快很多,配合打得很好,能力明显有了提高,也许是PS3的实况更注重配合,使自己对比赛的阅读能力提高了,PS2的个人主意风格更明显,所以结合运用起来就更得心应手了。
53#
发表于 2011-2-22 16:57 | 只看该作者
回复 51# weff2002


接球多少种不知道答案就不要乱问,免得尴尬

另外,说到接球。。。。这次接球做的也欠妥,接球,放开手柄神马都不按,会出现各种反人类的现象,那球停的,绝了,福气
54#
发表于 2011-2-22 22:46 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2011-2-22 23:23 编辑
谈谈怎样有意识的把实况踢成足球比赛呢?
顺便谈谈怎样无意识的把FIFA踢成非足球比赛状态?
fanfan55555 发表于 2011-2-22 10:11


"有意识的把实况踢成足球比赛" :
    大前提是,比较了解这个游戏
    首先要知道那些东西很假,那些东西不应该出现,那些完全不符合球理的,就算这动作很有威胁,也要自觉的用自己的操作避免。例如很早以前we8时期henry他们自己踢的规定“不允许连续180°转身”等等这些都是那时候假的不能再假的内容了。 到如今的假射传球,中场骗角球,BT人无脑乱带,无脑乱△(这个还牵扯到设置)
    其次要知道通过设置和战术来避免一些看上去很“假”的情况出现。这里要和上一部分有区分,上面说的是真的“假”(完全不符合球理,无论如何都不该有的,而且无法避免)。而这部分说的是,设置失误或战术应对不得当带来的“失误场景”。由于各种原因,一些“失误场景”看上去就会非常假,但是这些“理应是非常小概率的事件”或者“一般不应该出现的事件”的背后也是遵循一定的足球规律,而且它们都可以避免。比如pes2010和2011里的对手后防线高位前压却往往还很稳健;比如,PES2011里队员不前插原地站桩,或者前插一半突然停止;比如对手边路大片空挡我方前锋就是不去利用,比如对方随便一个△就是单刀。这些看上去很假的问题,其实简单设置一下,或者开一下战术都能解决。
    第三要知道怎样操作比较“像”。前面是尽可能地剔除和避免了“假”和“小概率事件”,现在就是要在余下的动作里选择 “像”的 合理的 (然后才是有效的) 来用。这个具体就看自己感觉了。
在PES2011里建议:1)多把球停下来;护球后,多等一等,少盲目推进或盲目倒脚;(不是有空间就应该带球的,也不是空间小就赶快要传掉)
                          2)防守时候多退,早回位,少乱抢,玩家少动用CB,多操作DM(防守的目的不是直接抢下球) 。(注意:press设置高和低玩家操作思路应是不同的)
                          3)多利用长传特别是斜长传(了解那些人可以用L1+△,哪些人只能用O长传);
                          4)起球传中的位置多借鉴现实比赛,多观察中路接应状态。(特别是45°传中的时机问题)      
                          5)了解那些持球位置能激发全队的跟进(进入该位置激发整体AI的变化,如传中跑位激发位置,边后卫套上激发位置),另外,知道本队的playmaker/ talisman/fox /early cross 等等激发AI的球员   
                          6)找到适合自己的球队设置和球队风格(2011默认阵型都偏挤,建议拉宽)
                          7)游戏的时候养成好的观察习惯,多注意雷达上的敌我后卫线位置(重要),敌我锋线位置(这个关系到后卫线位置),多注意对方的攻守状态(=中场线位置),正确的观察,正确的判断,这些都直接影响到自己战术的选择。
                         8)熟悉各种战术的效果,并且勤开关战术。用战术实现阵型的伸缩弹性(适时切换整体的位置和AI)
                        
                         pes大部分动作没啥特别的美感,很多判定又糟糕,要说乐趣主要还是在阅读比赛和战术对抗上。
                         什么时候该长传了?什么时候要投入兵力进攻了?什么时候要保守点?对方现在是准备压制我了么?我如何应对?是同时压制把他压回去还是回缩打他反击?领先了以后我是否应该少冒险多控制球?对手回缩了我是应该主动压出来还是保持现状等待机会?等等等等。
                         没有绝对万能的战术,只有当时最合适的最能克制对手的战术调整,每次阅读比赛》作出调整》收到效果,这种快感才是支持我能玩到现在的动力。
                         建议还是和球风足球理解比较接近的人玩比较有意思,(电脑就知道无脑逼+战术生硬古板+无敌微操)





   至于说把fifa玩残?是比把PES玩残要难一些,玩家如果单纯发自胜负来玩游戏的话,pes很容易玩歪掉,FIFA则中规中距,这个从很早以前就是这样了。因为FIFA的限制比较严谨,pes则是放任自流的。
   玩歪fifa就像是过去的无脑乒乓和超强判定护球,像现在的无脑压制阵型流以及无脑挑传身后流(这两个完全可以破的,但是不是所有人又有心思研究设置。。所以出现率不低)
不是说fifa基础AI可以接受就不用研究设置和战术了,抱着默认的设置无法适应各种变化。网战真正给力的都是设置和战术方面很有心得的人,像H神这种表演型的就是被完全憋屈的份
55#
发表于 2011-2-24 09:59 | 只看该作者
"有意识的把实况踢成足球比赛" :
    大前提是,比较了解这个游戏
    首先要知道那些东西很假,那些 ...
zxt1222 发表于 2011-2-22 22:46

按你这样的要求,我看任何足球游戏都能打出很像足球比赛场面的效果!
56#
发表于 2011-2-24 11:57 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2011-2-24 12:09 编辑
按你这样的要求,我看任何足球游戏都能打出很像足球比赛场面的效果!
fanfan55555 发表于 2011-2-24 09:59


热血足球就不行。早几年的实况FIFA严格的说也都完成不了。很多战术要在WE7和fifa06以后才慢慢开始可以实现
实况还是提供了一个不错的表演平台的。舞台空间还算可以。但是表演难度比fifa高。

fifa上台就不会差,只是整体AI限制多了点,一致性太高,用战术控制整体阵型的弹性难度大
57#
发表于 2011-2-25 09:38 | 只看该作者
热血足球就不行。早几年的实况FIFA严格的说也都完成不了。很多战术要在WE7和fifa06以后才慢慢开始可以实 ...
zxt1222 发表于 2011-2-24 11:57

PES2011肯定比热血足球更像足球嘛,这个貌似大家都知道!:bz36:
58#
发表于 2011-2-25 10:15 | 只看该作者
回复 6# fanfan55555


    支持,还真实,真实在什么地方,防守让人操作起来好像是我们好像不是在控制一样,假的很啊。
59#
发表于 2011-2-25 10:28 | 只看该作者
回复 23# fanfan55555


    顶你,说的太好了。
60#
发表于 2011-2-25 13:51 | 只看该作者
你可能不是很习惯这一代足球
但是你慢慢的研究一下就可以找到防守的方法的
we2011把带球已经削弱了很多
注意多协防协防
慢慢找到那个节奏就好了
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