楼主: fengqiu
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FIFA 11 阿森纳vs皇马官方高清游戏视频的几个亮点

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31#
发表于 2010-9-2 22:45 | 只看该作者
32楼,33楼的玩家
请问实况9如若不是因为在传接球难度相比以往的几代增强了,也不会被称为实况中最难控制的一代吧
记得当初这一代发布之后,很多玩家一时间发现进球太难了,组织进攻也没有以前容易了,不能纯靠速度生吃来摆脱对方的防守队员了,带球中转身变向的动作比以前需要的缓冲时间长了,因此不少玩家用硬直时间长来形容这代实况的动作特点,这点不可否认吧,其实就是因为运动中要停下来或者变向时,惯性大,要先减速,所以停下来和停好球时需要的缓冲时间比较长,要知道实况9的这个特点不同于之前和之后的几代实况
我前面一开始的观点就是做理性的探讨两款游戏的优点和不足,而你们两位的态度再明确不过了,你们就是为了反对而反对,全盘否定实况,认为次世代FIFA是完美的,看不得别人对FIFA提出一点不同意见。
未来如果次世代FIFA在进化中改掉了我所说的球员动作发飘的情况,请问,你们两位觉得未来的FIFA和现在的次世代相比是进步还是倒退呢?
32#
发表于 2010-9-2 22:56 | 只看该作者
说到底还是没玩过主机版FIFA就来对比
33#
发表于 2010-9-2 22:56 | 只看该作者
世界上不可能有完美的游戏  不过  FIFA现阶段 领先实况很多  也是无可否认的  实况9也许像你说的有可取之处 但你不可能说实况9好于FIFA11吧
34#
发表于 2010-9-2 23:33 | 只看该作者
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35#
发表于 2010-9-2 23:43 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
36#
发表于 2010-9-2 23:56 | 只看该作者
世界上不可能有完美的游戏  不过  FIFA现阶段 领先实况很多  也是无可否认的  实况9也许像你说的有可取之处 ...
ridermax89 发表于 2010-9-2 22:56



      37楼的朋友,握手
如果你看这个帖子从我第一个回复帖看我的观点的话,我想你应该能看明白我的观点吧?
我并没有说次世代FIFA比现在的实况差啊,相反我认为综合而言,次世代FIFA做的比现阶段的实况系列做的好很多,FIFA11出来我也会认真的去体验和联机对战的。
由于实况系列现在做的比较糟糕,而次世代FIFA从FIFA07开始越做越好,我也希望次世代FIFA能做的更好,所以我说,对FIFA11的真实性,我有着更高的要求
因此在FIFA11的高清视频发布后,我就第一时间下载下来仔细的观察体会,和现实中的比赛做比较,也和实况9做比较。
因为9代是实况系列模拟真实足球的巅峰之作,虽然也不够完善,但是5年前能做到那样的程度已经很强了,当时的实况9正走在正确的进化之路上。
之所以不拿次世代FIFA跟其他几代的实况比较,是因为那些实况版本跟9代比,真实感相差的比较远,有着各种硬伤,实况9代模拟真实足球的理念超越任何一代实况
后面的版本由于向市场妥协,削弱惯性,减少球员的防守面积和防守能力,加强球员个人的身体素质和速度的摆脱能力,足球的物理轨迹效果也做的差强人意,动作捕捉方面更是
难看的很,实在是不值得一提。
从我的第一篇回复帖里,我就在拿比赛中真实的人在带球移动中该靠发力蹬地产生的反作用力来推动球员身体前进来说明次世代FIFA这点上的不足,因为次世代FIFA中球员的动作捕捉虽然真实,但是球员在带球移动时,没有这个感觉,球员的动作只是两条腿在交替的向前迈步平移,因此身体发飘,在球员带球向屏幕上方移动时,这个尤其明显。为了表明我不是空谈,我将视频那种情况比较明显的
时间点标出来,供大家去观察,也可以和真实比赛对比,看看我说的在不在理。
但是从反对我观点的人发帖的文字和态度来看,充满了冷嘲热讽,驳不倒我有力的证据,就给我扣上实况愚忠的大帽子,殊不知,哥只是一个足球游戏玩家,实况和FIFA双修, 也是一个经常熬夜看球的人,哥踢过球,知道现实中运动的感觉是怎么样的
37#
发表于 2010-9-3 00:14 | 只看该作者
footballfans958我前面不是说过了吗?现在连Demo都没有发布,这仅仅是一个未发布版本,只是步调参数可能没有 ...
cqkyo 发表于 2010-9-2 13:23



    你对实况9的评论基本是属于不了解的范畴。
38#
发表于 2010-9-3 00:17 | 只看该作者
本帖最后由 footballfans958 于 2010-9-3 00:43 编辑

38楼的玩家,你说让我举出例子来证明实况9的惯性效果
那好,你现在打开ps2上的实况9,玩一场比赛试试,你尝试下带球奔跑中松开加速键的同时,做个90°变向看看,或者带球移动中连续做急停变向加速,看看你能像其他几代中的实况做出连续的违背力学原理动作不能?
像pes6中的无限双足,反复急起急停变向,pes2009中的反复直角变向,你看看在实况9里会出现不会?
看看能否在实况9里玩出不需要调整好身体姿势的乒乒乓乓传球流?
看看这个pes5网络联机对战的视频,你看下两个玩家谁能做出违背力学原理的动作来摆脱对方的防守
http://v.youku.com/v_show/id_XMTY0ODk3NTc2.html
39#
发表于 2010-9-3 00:30 | 只看该作者
我觉得FOOTBALLFAN这位朋友说的这个问题是存在的,原因是由于制作是把人和球场分开的,人眼参照距离与实际跑动频率不一致就会导致打滑现象,就显得不给力
40#
发表于 2010-9-3 00:40 | 只看该作者
实况9是我电脑上唯一一款足球游戏,pes6是失败的根源
41#
发表于 2010-9-3 00:57 | 只看该作者
另外关于动作捕捉的力度感的问题:力度的形成是由张弛有度,快慢对比来形成的。比方一个手重砸向桌面的动作之前会有一个轻微的抬手动作,这是一种自然行为。个人始终认为,要形成一种自然有力的动作就应该在对抗的环境下来采集动作。
目前的动作捕捉是在一种不存在对抗的环境下采集,因此由22个这样的动画人物在场上的时候就会显示不出激烈和紧张感,以及各自为战和木纳。目前解决它的渠道是人为的修饰一些动作,改变它的关键桢。但EA也许并不是很重视这一点。
42#
发表于 2010-9-3 02:58 | 只看该作者
dou shi jiao shou a
43#
发表于 2010-9-3 09:16 | 只看该作者
本帖最后由 hanzo2006 于 2010-9-3 16:17 编辑

我知道WE9肯定给footballfans958留下很多美好的回忆,以至于这些回忆在你今天评价这款游戏的时候无形中加了很多分。我也说了WE9的所谓真实是在当时引擎下靠很细致的微调动做时滞、频率而“模拟”出的一个真实。这么说吧,与其说真实,倒不如说平衡,它只是在众多的历代实况中bug打法最少的一代而已。但是无论如何在当时根本无法达到你所提出的重心转移计算,更何况直到今天(we2010),k社都没拿出个像样的物理引擎来。
FIFA不是没有过这种尝试,直到今天有些人还认为euro2008是FIFA节奏上最真实的一代,其实也就是在当时还没有360度计算的时候,EA在动做时滞和频率上做得最“硬”的一代。这个“硬”的好处是似乎每个动作都清清楚楚给你慢动作似的pose到位,但是也只是同一个引擎下微调的结果,并不是技术进步。倒是随着FIFA10加入360度计算后,很多的数据就要成倍级数地增长,这才是划时代的进步。在这个基础上再次调整动做频率、时滞等是需要时间的,至少目前看来,我觉得FIFA11做得挺不错的。cqkyo有一个观点我也是认同的,那就是实实在在玩次世代FIFA的人在看这个视频的时候更能直观体验出这一代可能会有的实际操纵感,再来讨论可能就会更有心得一些。
WE9已成过去时,他的“真实”的参照系只能是WE自身,而我的观点是WE到今天为止的任何一代(2011还没出,不敢说),在真实性上都没有可以同哪怕FIFA08叫板的份,什么时候k社有一个合理的物理计算引擎再来说对决吧。
44#
发表于 2010-9-3 18:20 | 只看该作者
cqkyo
其实我在最开始的回帖就表明了,我是认可次世代FIFA的,我所提出问题时,也是本着探讨的态度来做分析,是希望未来的FIFA在进化中能够做的更好,改掉和真实比赛相比,所缺少的一种感觉。
我回的任何一个帖子都没有攻击反对我的发言者,我尊重任何一个理性探讨的FIFA玩家,没有讽刺过谁,我只是就事论事,客观的说出我的看法和感觉,对全盘否定实况的看法,我有不同意见,据理以争而已。
只不过这里有过太多喜欢挑事儿的实况FANS来这个区滋事,次世代FIFA的玩家也都很不客气的回击了,因此当我在回帖时,被你们轻率的认为是喷子,我想我的任何一篇回帖都没有喷FIFA,只是你们已经习惯了对给FIFA提出不同意见的人(何况是认可实况某些做的比较合理接近真实方面的玩家)定位为喷子。
我觉得给游戏做评论就要客观,做的好的地方就是做的好,做的不到位的地方,就是做的不到位,提出问题,是希望有人给EA sports的FIFA制作小组提出意见,让EA重视这些不足,从而在正式版改进,达到眼睛所看到的游戏中的任何一个动作和现实的比赛相比,没有失真的感觉,让球员带球做动作能符合物理上的力学原理和视觉效果。
无论两款足球游戏对现实足球拟真的程度如何,我都不会去挖苦谁,不会去对喜欢玩两款足球游戏中任何一方游戏的玩家进行人身攻击,不会上升到讽刺嘲笑对方的品味,来满足自己心中的那种虚荣的优越感,因为尊重别人就是尊重自己。
在两个游戏开发商眼中,同行就是对手,是敌人,而在我的眼中,两款游戏都是为玩家服务的,供玩家娱乐的,因此我愿意保持中立的态度,两款游戏只要是做的好的方面,都给予肯定,对两款游戏做的不好的地方,我心中也自然有数,相信玩家们也心中有数,因为眼睛不会欺骗自己的感觉。
客观点说,你们两位包括其他的次世代FIFA玩家都说道,亲自上手玩FIFA和在一边看FIFA的比赛感觉会不同,我觉得这个说法有道理,确实会不同,但是我认为不同的地方是,玩游戏的时候,由于注意力高度投入在传接球带球突破的攻防方面,就会淡化对球员的动作是否真实的感觉。
相反如果你一边打开电视看直播的或重播的足球比赛,一边看次世代的FIFA的AI自己控制两只球队比赛,球员在不同的身体朝向和重心下带球移动,和真实的比赛相比,差距有多大,肯定是一目了然,因为这时候你的注意力会集中在观察球员的动作是否真实上。
这是我的对比逻辑,各位次世代FIFA玩家不妨一试。
未来不管哪个足球游戏做的更好,都可以,都是足球玩家的福气。
45#
发表于 2010-9-3 18:38 | 只看该作者
本帖最后由 likeff8 于 2010-9-3 20:46 编辑

LS还是去实机感受下吧
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