楼主: oddo
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FIFA的制作人姓什么叫什么?踢过球吗?踢过几年球?

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31#
发表于 2013-7-18 11:48 | 只看该作者
回复 13# 司淳


   真搞笑了  实况玩家喷 你见过FIFA玩家 去 实况群给 实况玩家洗脑的吗?
你见过天天宣传的吗?
32#
发表于 2013-7-18 12:19 | 只看该作者
想起大学时候的小事
fifa02-04时期我是撇几眼fifa,看着难受就完全无视之
那时候和几个同为铁杆球迷的(游戏新手)室友就是围着ps2玩实况,也一直灌输给他们 “fifa作为足球游戏完全不行”“不在考虑之列”这样的概念。
有一次买的盘附带了fifa05,没事就装了试试。装好演练了2盘感觉异常的顺手,这时一个室友在身后突然说“fifa还挺可以的啊,没你说的那么不堪吧”。

如今何其的相似
33#
发表于 2013-7-18 12:25 | 只看该作者
想起大学时候的小事
fifa02-04时期我是撇几眼fifa,看着难受就完全无视之
那时候和几个同为铁杆球迷的(游 ...
zxt1222 发表于 2013-7-18 12:19

感慨什么的就不用了,有机会多发点PES2013的视频吧,最好是完整的一场比赛,然后结合一些你的文字,对我理解实况足球有非常大的帮助,最好是完整视频,几秒钟的看的不过瘾!:bz36:
34#
发表于 2013-7-18 12:30 | 只看该作者
感慨什么的就不用了,有机会多发点PES2013的视频吧,最好是完整的一场比赛,然后结合一些你的文字,对我理 ...
fanfan55555 发表于 2013-7-18 12:25

可以是可以,就是很麻烦。而且现在费这个事意义不大了,7月底2014demo就出了
有这时间我安心弄2014的了。

PS 我预测pes2014的bug会比2013多,可能还多不少。
35#
发表于 2013-7-18 12:38 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2013-7-18 12:45 编辑
感慨什么的就不用了,有机会多发点PES2013的视频吧,最好是完整的一场比赛,然后结合一些你的文字,对我理 ...
fanfan55555 发表于 2013-7-18 12:25

pes的AI也没什么难理解,稍微乱一点的主要就是一些换位,造成短时间内的防守方的盯人失误、或者是防守态度错误。

其实建议你去fifa13中,玩键盘鼠标模式,防守的时候会出现“锁定连线”,这个很直观的,而且fifa pes的方式是一样的。
通过“锁定连线”的变化,来观察,什么时候防守松动了、漏人了、2个人冗余的去盯一个人了,相应的AI是怎么跑的、怎么利用这个瞬间的。

pes的道理是一样的,但是pes的压迫比较紧,所以
1)比较难以出现这种松动的和失误的时机,除非玩家诱导的合适、或者交叉换位的合适
2)一旦出现机会,回报会偏大

上次我说,pes的AI是被自己的防守AI逼成现在这样的,因为pes的一些进攻AI如果不多一些交叉、多一些假跑或者原地吸引,就很难彻底甩开压迫。
之后的致命跑位就难以激活。
36#
发表于 2013-7-18 13:02 | 只看该作者
pes的AI也没什么难理解,稍微乱一点的主要就是一些换位,造成短时间内的防守方的盯人失误、或者是防守态度 ...
zxt1222 发表于 2013-7-18 12:38

这个光靠文字,我的理解力跟不上啊!:bz36:
37#
发表于 2013-7-18 13:36 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2013-7-18 13:43 编辑
这个光靠文字,我的理解力跟不上啊!
fanfan55555 发表于 2013-7-18 13:02

不靠文字么就去玩fifa13的键盘鼠标模式,把辅助线全按出来
对于理解AI非常有帮助。

首先可以理解fifa的防守AI的工作特点,(可以体会到一些制作人的趋向)
然后以此类推到pes上一样通用,因为在宣传视频中pes制作的时候用的基本一样类型的锁定辅助线。只要你能带着这个连线看待pes就很容易理解了。

主要的区别也就是 “连线与否的条件” 和“连线以后的态度”
38#
发表于 2013-7-18 14:07 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2013-7-18 14:21 编辑
这个光靠文字,我的理解力跟不上啊!
fanfan55555 发表于 2013-7-18 13:02




以这个球为例,
这个球视觉上,CB应该去盯防前插CM的,而不是造越位。但是最后AI还是选择失误了,我就解释一下过程

1)上方CB一直连线假跑的CF,一直到越过了“理论越位线”,他停了下来,回位(回自己的默认位置+理论越位线),此时他是无连线的。 (无视已经越位的人)

2)上方CB被带走以后,CM前插利用这个空当

3)盯防这个CM的DM球员,起初是连线CM的,(本来他应该跟着CM回去,而且也退了两步)

4)但是由于 带球球员进入了这个DM的防区,另外右侧CF也在他的协防考虑内 (PES普遍防守认定半径有点大),这个DM球员就有了2个连线目标(其实是2个半,半个是协防下方CF),需要取舍。

5)由于cm前插的目的地是 CB和SB的默认防区,因此这个DM的连线优先指向了我带球的球员(非自己防区+有球区域优先),态度为“占位置”、“封堵传球路线”和“突破路线”。(有两个防守队员。确实基本封住了传球路线)

6)cm进入CB防区,CB马上连线锁定cm (但是有点远),这时候CB主要有2个选项:一个是简单的跟住CM(属于限制,CM还是有可能得球);二是造越位(更彻底)
这里AI就是AI了,犯了一个很低级的错误。

由于AI得知我直接传球是无法传到的(前面说过了,被DM封死,AI计算的时候是会考虑这个的),因此AI计算得知,CB直接造越位的过程中,玩家在短时间内没有机会通过一脚传球来反越位。(玩家再摆脱出空间传球的话,CB就有足够时间走成一条线,造越位成功)

但是

6)进攻方直接传球不行,则经过另一球员(CF)为支点过渡,短时间内还是给到了CM
39#
发表于 2013-7-18 14:09 | 只看该作者
以这个球为例,
这个球视觉上,CB应该去盯防前插CM的,而不是造越位。但是最后AI还是选择失误了, ...
zxt1222 发表于 2013-7-18 14:07

精彩的讲解,有木有全场讲解的重点讲解!:bz36:
40#
发表于 2013-7-18 14:17 | 只看该作者
精彩的讲解,有木有全场讲解的重点讲解!
fanfan55555 发表于 2013-7-18 14:09


全场你想累死我么:bz36:

刚才这个球,放在FIFA13的话,首先CB是会跟着CF跑更多一些
如果呼叫CM前插,DM基本是一定会跟着CM跑的。 而之后的变化就会非常不同。
总之FIFA在这种情况时候,优先用造越位压缩空间的频率不会那么高。 同时有球处优先原则也不会那么强
41#
发表于 2013-7-18 14:20 | 只看该作者
全场你想累死我么

刚才这个球,放在FIFA13的话,首先CB是会跟着CF跑更多一些
如果呼叫CM前插 ...
zxt1222 发表于 2013-7-18 14:17

首先这个能者多劳是没办法的事情,其实我也只是要求重点讲解,15分钟视频你可以重点讲个第几分钟到第几分钟的战术变化,不需要全部讲解,不就是上班解闷么?搞点事情才能解闷嘛!:bz36:
42#
发表于 2013-7-18 14:21 | 只看该作者
首先这个能者多劳是没办法的事情,其实我也只是要求重点讲解,15分钟视频你可以重点讲个第几分钟到第几分 ...
fanfan55555 发表于 2013-7-18 14:20



    你太狠了 老师我懂你:bz5:
43#
发表于 2013-7-18 14:22 | 只看该作者
首先这个能者多劳是没办法的事情,其实我也只是要求重点讲解,15分钟视频你可以重点讲个第几分钟到第几分 ...
fanfan55555 发表于 2013-7-18 14:20

等pes2014和fifa14再说了。目前也没什么特别值得说的细节,让我有热情再录东西
44#
发表于 2013-7-18 15:01 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2013-7-18 15:05 编辑

对了,刚才还漏讲了“协防连线”。这也是两个游戏很大的区别。
pes的“协防连线”优先级高于阵型AI和区域防守AI,而fifa的“协防连线”优先级低于阵型AI和区域防守AI。

fifa13有时候都被攻到靠近门口了,应当协防的队员还是不愿意放弃自己的盯防的原来的球员(连线),来参与协防(变成协防连线),单兵突破的回报就变大。
而且一旦失去这个第一时间协防的机会,之后再补救也只能是两边都漏了。
(所以功利性比赛的选队一般就是用高压迫+高数值来减少这种局面)

而pes里则反过来,经常是:明明距离很远(有时候甚至有多个队友已经去包夹了),防守球员还要操心是不是要连线协防一下。导致防守态度切换过多,容易在犹豫间失去位置,被玩家抓时间差。
45#
发表于 2013-7-18 15:40 | 只看该作者
果然虚心使人进步啊!:bz36:
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