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说说冠军联赛,说说曼城球迷。说说曼奇尼

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发表于 2012-5-22 01:13 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 StephenHendry 于 2012-5-22 01:16 编辑

曼联每得一次冠军需要多久?10年。
阿森纳进一次15年 只进过一次决赛。
拜仁上次冠军是11年前的事了。
切尔西起家也用了接近10年。
球队光有实力不等于能拿冠军杯。
从概率学上计算 32只球队的杯赛,每只球队的冠军概率为3%。
就是说平均进欧洲冠军杯连续32年,理论上一只实力在平均水平的球队能拿冠军,(比如波尔图 2次冠军 80年代一次)即使每年都能进欧冠联赛,然后每年必进淘汰赛,可以把这个概率提升到6%就是说豪门球队平均16年能拿一次欧洲冠军杯(如果把每年能进16强的球队称为豪门的话)
算最近20多年欧洲冠军杯历史 假设队伍是最强的队伍,曼联能把这个比例提高到10% 切尔西能把这个比例提高到10% 巴萨能把这个比例提高到16% AC米兰最多能把这个数字提升到接近20% 皇马12%。
这就是强队的表现。
曼城? 对号入座就是了,如果曼城是曼联这个级别的球队,至少要建队参加10年才能拿欧洲冠军杯。如果曼城像巴萨那样经历过长期积累,这个比例可以提高到16% 如果还能像AC米兰那样适应淘汰赛,这个比例最高能接近20%。 要知道欧洲冠军联赛绝对不能输球,8胜2负远不如5胜5平 甚至9胜1负的球队最终成绩都不如5胜5平的球队。所以AC米兰是最适应淘欧洲冠军杯汰赛的队伍。
希望曼城球迷要理智一些,别老是指望,2-3赛季就必须拿欧洲冠军杯,10年内拿一次,就追上了至少曼联的水平。

所以曼城球迷应该要耐心,今年第一次欧洲冠军杯,看未来5年曼城能停留在冠军 亚军 还是4强的位置。

曼奇尼 很多人羡慕他有一手好牌,但是很多人也说他如果拿一手烂牌打不好,要知道曼奇尼就是用好了一手烂牌,别人才给他一副好牌打。
11年前 佛罗伦萨濒临破产,这是曼奇尼第一只执教的球队,工资都开不出来,还背负了5000万美圆的外债。巴蒂99年后出走罗马 鲁依科斯塔01年去了米兰,稍微好点的球员能被人看得上的都被挑走了。曼奇尼带队以身作则不拿工资,激励球员为了自己名誉而战,最终拿到杯赛冠军。第二年佛罗伦萨破产 银行托管 曼奇尼最终走人,佛罗伦萨树倒鸟散,连去意大利乙级联赛的注册资金都没有,直接去了丙2联赛……
次年曼奇尼接手陷入经济危机的拉奇奥。经济基础决定上层建筑,风光过后的拉齐奥不断受到财政问题困扰,成绩逐渐下滑。2002年,克拉尼奥蒂和他所经营的跨国公司——Cirio食品集团陷入财务丑闻,迫使其离开拉齐奥;俱乐部则交由财务经理和银行代为看管,直至2004年。财政危机导致俱乐部大量优良球员被买走,包括队长亚历桑德罗·内斯塔。
2003年6月: 尽管也遭遇到了财政危机,但拉齐奥队在曼奇尼的指挥上取得了联赛第四的成绩,而且获得了冠军联赛的参赛资格。第二年再拿到杯赛冠军4:2战胜尤文图斯
要知道当时AC米兰如日中天,尤文图斯欧洲亚军,国际米兰有颠峰维耶里。
05年曼奇尼到国际米兰。
-08年赛季末  联赛 3连冠+2次杯赛冠军。

整个教练生涯 曼奇尼对得起佛罗伦萨,对得起拉齐奥,对得起国际米兰。包括今天 他对得起曼城。别人说他今年富,他是穷过来的,比任何人都穷,他都经历过,在佛罗伦萨 在拉齐奥,几乎是0引援的情况拿了2个杯赛冠军,还把拉齐奥带进欧洲冠军联赛。
他给曼城选择的球员,不是最贵的,但是绝对是能买到的球员中最兼顾实力和潜力的。他并没有急功近利去购买28 29 30的成名球员来瞬间出成绩,谁都想带冠军球员,又好管能力又强,虽然没潜力 用不了几年,但是几年后说不定你已经不在了,到时候成为球队负担又不关他的事了。他没有这样做,更多选择是20-25岁的年轻有潜力的球员,给曼城一个5年规划的成长期,可以说是对曼城成长过程负责,比如巴洛特利的成长过程,造成各种悲剧,肯定都是曼奇尼在负责。
2#
 楼主| 发表于 2012-5-22 02:01 | 只看该作者
不是说不能黑曼奇尼,可以黑 但是要黑得有道理。球迷都说曼奇尼队伍多贵,4.3亿 对比曼联4.03亿 差距很小。
都说曼奇尼牌好,确实牌好,自己选的,选得好。都说曼奇尼靠傍上爆发户,要知道曼奇尼最先傍上的是2个穷光蛋。都说曼奇尼只能玩好牌 不能玩烂牌,玩不好烂牌,没人给他一幅好牌玩。
3#
发表于 2012-5-22 03:28 | 只看该作者
看下个赛季怎么样
4#
发表于 2012-5-22 07:09 | 只看该作者
楼主说的还真没留意,一直以来曼奇尼给我的印象就是那种执教能力不是很出众的人.不过见楼主说了这些后,个人是第一次对曾经的同城死敌的主帅产生了不小的敬意.然后就想到苦尽甘来了..其实这样的牌,也算是他应得的吧,按照楼主说的之前那些苦逼生涯来说.而且,这样的主教练还真不能黑
5#
 楼主| 发表于 2012-5-22 07:54 | 只看该作者
楼主说的还真没留意,一直以来曼奇尼给我的印象就是那种执教能力不是很出众的人.不过见楼主说了这些后,个人 ...
逍遥仙 发表于 2012-5-22 07:09



    很多人都只看到了教练在场上吼叫 换人。但是那仅仅只是教练工作的1%。
99%在训练场上。
说实话有好教练帮我训练,我都能排个阵型去换人 指挥比赛。
6#
发表于 2012-5-22 08:18 | 只看该作者
回复 2# StephenHendry


    怎么把价格做对比了
如果弗格森拿曼城的牌
打烂他
7#
 楼主| 发表于 2012-5-22 08:27 | 只看该作者
本帖最后由 StephenHendry 于 2012-5-22 08:29 编辑
回复  StephenHendry


    怎么把价格做对比了
如果弗格森拿曼城的牌
打烂他
起脚射门 发表于 2012-5-22 08:18



    按照《转会市场》的估价,曼联一线队共有28名球员,总身价为4.053亿欧元(当时没有计算 斯科尔斯);切尔西一线队则有26名球员,总身价达到了4.21名球员,由此可以分析,就球员平均身价,切尔西更高;总体而言,算是旗鼓相当。首发阵容方面,曼联首发11人(德赫亚/埃弗拉、维迪奇、费迪南德、斯马林/阿什利杨、安德森、卡里克、纳尼/鲁尼、埃尔南德斯)身价共计2.59亿欧元,切尔西首发11人(切赫/阿什利-科尔、大卫-路易斯、特里、伊万诺维奇/米克尔、梅雷莱斯、兰帕德、马塔/斯图里奇、托雷斯)总身价为2.57亿欧元,两套阵容仅差200万欧元,首发阵容也是平分秋色;细分到个别位置,曼联前锋占优,切尔西则后防线占优。替补阵容,切尔西要胜于曼联,可以说博阿斯比弗格森更有调整的空间。(笔者注:文中考虑到球队的伤病情况,故维尔贝克以及克莱维利等球员并未列为统计表中)
今年曼联身价为4.053亿 候补坐着1.5亿。
同样是德国转会市场估价
根据《转会市场》的统计,双方预计首发阵容的22人总身价达到了5.37亿欧元,其中曼城2.55亿欧元,拜仁2.82亿欧元
拜仁
门 将:诺伊尔   身价:2800万欧元
左后卫:博阿滕 身价:1350万欧元
中后卫:范比滕 身价:300万欧元
巴德施图贝尔 身价:850万欧元
右后卫:拉姆 身价:2800万欧元
中 场:古斯塔沃 身价:1500万欧元
施魏因施泰格 身价:4000万欧元
右边锋:罗本 身价:4000万欧元
左边锋:里贝里 身价:3800万欧元
前 锋:穆勒 身价:3300万欧元
戈麦斯 身价:3500万欧元
合计:2.82亿欧元

曼城
门 将:哈特    身价:1800万欧元
左后卫:科拉罗夫 身价:1500万欧元
中后卫:孔帕尼 身价:2500万欧元
莱斯科特 身价:1500万欧元
右后卫:理查兹 身价:2800万欧元
后 腰:巴里 身价:1400万欧元
亚亚-图雷 身价:2900万欧元
中 场:大卫-席尔瓦 身价:3400万欧元
纳斯里 身价:2600万欧元
前 锋:哲科 身价:2800万欧元
阿奎罗 身价:4000万欧元
合计:2.55亿欧元

看完德国市场的身价对比  再说话。
补充一点曼城总身价在4.3亿。
曼联牌到底差多少  差在哪里?
8#
 楼主| 发表于 2012-5-22 08:31 | 只看该作者
回复  StephenHendry


    怎么把价格做对比了
如果弗格森拿曼城的牌
打烂他
起脚射门 发表于 2012-5-22 08:18



    而且你说的假设全是你自己猜测的,弗格森来曼城执教,这批球员给他,说不定他最多带到第三名。又不是他擅长的球员,也不是他擅长的配置。你这不是胡扯吗?
9#
 楼主| 发表于 2012-5-22 08:42 | 只看该作者
回复  StephenHendry


    怎么把价格做对比了
如果弗格森拿曼城的牌
打烂他
起脚射门 发表于 2012-5-22 08:18



    弗格森根本不会用曼城的牌,怕连冠军联赛资格都保不住。 说到队伍价值,同样价值的队伍,曼城7:1横扫弗格森的球队。
在曼城最后2场比赛艰难的情况下要打第4纽卡和保级的女王,差8个净胜球的曼联,面对无欲的斯枉西和桑德兰,连净胜球的没有靠近。

如果是巴萨面对这种要争取净胜球的局面至少要打斯枉西 4-5个球  至少要打桑德兰 5个球。可以说曼联自己不争取,或者说没有能力争取。
要知道曼联对女王公园  开场13分钟 就获得点球和红牌的误判,那场比赛仅仅之后只进了一个球。多的是比赛可以捞净胜球。

要知道曼联对曼城6分钟就少一人情况,还最终势均力敌。1球险胜。


说实话,曼联让人看到的是一种心死,就是没有希望。曼联自己都不去争取,球迷只能怒其不争。
10#
 楼主| 发表于 2012-5-22 08:44 | 只看该作者
楼主说的还真没留意,一直以来曼奇尼给我的印象就是那种执教能力不是很出众的人.不过见楼主说了这些后,个人 ...
逍遥仙 发表于 2012-5-22 07:09

    曼奇尼识人善用,多人在他手下重生
    克劳迪奥·哈维尔·洛佩斯        
    拉齐奥扎切罗尼佐夫都喜欢双中锋,禁区内狭小的空间直接让“小虫”的速度优势荡然无存。但是在02-03赛季,曼奇尼的激活了他在在意大利的巅峰状态,15个助攻压过了其他意甲顶级中场。一个赛季总计15球15助攻和赛季中同舟共济的庆祝动作慢慢成为拉齐奥球迷中的英雄。可惜拉齐奥的严重的经济危机未能留住球员。2004年7月,小虫以1100万美元的转会费加盟了由鲁杰里带队的墨西哥美洲队
    贝隆
    2004年贝隆租借至国际米兰,果然在重回意甲赛场后的胡安·贝隆状态有所起色,逐渐成为了国米的中场核心,于是2005年继续租借给国米。2006年由于年龄偏大,加上一些个人原因,胡安·贝隆重新回到了拉普拉塔大学生,


    斯坦科维齐
    400万美圆挖到的冠军球员,要知道拉齐奥买进21岁的他用了1500万美圆。到颠峰时期跟随曼奇尼来到国际米兰只花了国际米兰400万美圆,最终还成为国际米兰传奇。

    在曼城前 曼奇尼花钱并不多。
11#
发表于 2012-5-22 09:51 | 只看该作者
哦,最后一段对比的可是跪人鸟?
12#
发表于 2012-5-23 02:30 | 只看该作者
本帖最后由 wegoal 于 2012-5-23 04:11 编辑

回复 7# StephenHendry


    曼联首发11人(德赫亚/埃弗拉、维迪奇、费迪南德、斯马林/阿什利杨、安德森、卡里克、纳尼/鲁尼、埃尔南德斯)身价共计2.59亿欧元

维迪奇这个赛季踢了几场英超啊?安德森呢?其实曼联理想首发应该是小彻彻代替安德森。可是小彻彻呢?
另外,身价是一方面,不要忘了周薪也是很大的一块支出,尤其是一堆高身价的。

曼联在一个赛季里被对手双杀而仍然能获得冠军,不是一次两次了,因为联赛看的是整个赛季的发挥稳定和状态调整。
曼联这个赛季很狗血:维迪奇和小彻彻的报销,连生姜头都被迫复出了;主客两轮输曼城1:7,偏偏最后和曼城拼的是净胜球;再加上主场对太妃糖的最后7分钟。。。。。
曼联这个赛季只能用四个字形容:天灾人祸
不过幸好今年冠军不是曼联,否则又让格雷泽榨了一大笔。。。。
13#
 楼主| 发表于 2012-5-23 08:07 | 只看该作者
回复  StephenHendry


    曼联首发11人(德赫亚/埃弗拉、维迪奇、费迪南德、斯马林/阿什利杨、安德森 ...
wegoal 发表于 2012-5-23 02:30



     伤病不能成为理由,毕竟曼联是有29人庞大队伍的球队,要知道巴洛特利停赛 特维斯罢赛 亚亚图雷非洲杯,科洛图雷停赛包括孔帕尼停赛和受伤,减员远超过曼联,从来都没有成为曼奇尼该成绩不好的借口,就像科洛图雷接近1年禁赛,没人谈论过。

球员不比身价比实力?没有准确的实力衡量标准,如果队员身价高,而又不用,请卖出去,换成自己要用的球员。替补上坐的贝巴去年刚英超最佳射手,今年4次首发?不是很浪费吗?还有2年合同的最佳射手贝巴随便可以卖1500-2000万英镑 换新球员也好。

去年初的时候很多人预计冠军和前四是曼联 切尔西 曼城 阿森纳。
14#
 楼主| 发表于 2012-5-23 08:12 | 只看该作者
回复  StephenHendry


    曼联首发11人(德赫亚/埃弗拉、维迪奇、费迪南德、斯马林/阿什利杨、安德森 ...
wegoal 发表于 2012-5-23 02:30



     曼联  上天都给他很多机会拿净胜球。80分钟11打10 还送点球 打女王  才斯科尔斯进一个?打无欲无求的桑德兰 才进一个? 无欲无求的斯旺西对曼联居然和争夺前4的纽卡对曼城的比分相同。
连裁判都在帮忙,曼联获得莫须有的点球次数已经不少了,但是还差了8个。
     这叫烂泥扶不上墙,扶不起的阿斗。
15#
发表于 2012-5-23 09:56 | 只看该作者
曼联  上天都给他很多机会拿净胜球。80分钟11打10 还送点球 打女王  才斯科尔斯进一个?打无欲无 ...
StephenHendry 发表于 2012-5-23 08:12



    哈哈,烂泥扶不上墙。咱们今后几年看好泥的表现。
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