关于2016的门将，随便说说。

mondrovic

很多人在吐门将哈，截至到目前我觉得还好，和朋友略微讨论过，这代近角确实放得比较“开”（但传统实况中<ps-ps2-ps3>，门将的近角确实又守得太死了），我自己的体验感觉，没有觉得太弱化。

其实要谈门将，我想首先应该谈的是玩家自己的防守。此话怎讲？如果你的门将太多次失去了本方后卫的保护，被迫直接面对对方前锋，这个时候，我个人觉得，玩家首先应该调整的或许是自己对于防守的认识。至少我如果给了对方单刀或者直面门将射门的机会，我基本就认定自己的这次防守已经失败了，无论那个球进不进。

当然，吐门将的显然不止是国内玩家，前几天其实推特上，已经看到一条“据传的”消息说制作组已经把门将加强了，估计1029那版更新就能体现了吧。

而无论“加强”与否，我前面的意思是，玩家们自己可以想想，在面对对方射门的时候，自己的后卫是否适时地起到了保护和屏障的作用，如果你丢了太多的单刀或者准单刀，或者给了对方直接无干扰起脚的机会，那么我相信需要加强的，恐怕不止是游戏中门将的表现了。

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之所以会扯到门将，是因为今天单机PVE用尤文打阿森纳，切赫的表现让我叹为观止。是的，我对电脑的切赫感到叹为观止（是的，你们可以吐我进攻烂了），此外LIVE UPDATE中，阿森纳的中锋是沃尔考特，整体和局部的地面推进和配合，那叫一个舒爽和。。。。（我能用传神么？），这次AI球队特点体现得真的很有意思～

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mondrovic 发表于 2015-10-3 11:23
“但门将作为最后一道关卡，起了决定生死的作用”

首先请不要把门将当成董承瑞，分分钟都该是视死如归 ...

这贴叼霸天了，必须推广！

squalljian

mondrovic 发表于 2015-10-9 13:56
其实我写那么多，无非是想说：先把你的防守做好（把R3换人调度用熟练，用成你主要的换人方式，然后或许你 ...

好吧，其实我防守做的不好，我只是很本能的作为一个门将吐槽游戏里的门将的不专业的行为。因为就算后卫再烂，门将还是要做好自己的工作啊，他可以丢球，但不能像游戏里那样子丢啊，太不专业了

mondrovic

mondrovic 发表于 2015-10-9 13:56
其实我写那么多，无非是想说：先把你的防守做好（把R3换人调度用熟练，用成你主要的换人方式，然后或许你 ...

还有最重要的一点，对于场上危险区域的观察和把控以及对于对手风格的理解乃至他下一步意图的预见性是不是少了一些。

mondrovic

squalljian 发表于 2015-10-8 02:19
额，，，谢谢你回复我那么多，看的有点战战兢兢，首先我也没有说要抬杠，我仅仅是以一个踢了多年球，特别 ...

其实我写那么多，无非是想说：先把你的防守做好（把R3换人调度用熟练，用成你主要的换人方式，然后或许你对防守的理解会有改变，至少对我而言，拿着上帝视角+R3，防守端不再仅限于某个被动的局部跟防和追抢，把R3和AI队友用好了，整体布防，抓大放小，提前几步的预判往往比一些局部的跟防，逼抢更有效）。包括你所谓的后卫跑不起来的问题，我想也是和整体预判防守的缺失有关（有些局部被打破以后，后卫跟不上带球的，或者追不上插上的电脑接应队员，也不奇怪吧，不然穆勒，C罗，梅西能进这么多球？）

如果你一场比赛不要过于轻易给对手各种单刀或者无阻碍的射门机会，那么或许你也不会对门将太过苛责了（或者说钻牛角尖了，没错，游戏的门将肯定不可能像现实中门将那么地“真”，但我之前也说过，如果你不能客观地理解这代门将的“升级”，包括近角放开以后对于写实度的提升（这难道不正是你们想要的？），那么我只能说你真的走进了对于实况和实况门将认识的误区）。

当然，如果你平时的主要对手是ML里的电脑，或许你也应该多考虑一下网上或者线下的PVP了。和电脑玩，你的水平和创造性提升的空间都比较有限，当然我不是说电脑水平不高，其实网上很多玩家的水平远不及电脑，但和另一个好歹是在思考（或欠缺思考）的人对战，其变化和乐趣显然要高过本质上是在“算计”你的电脑（即便这代电脑的拟人化做得真的很出色了），不是么？

还是那句话，重新认识实况，从你自己的防守开始。

附加一句，下次如果再遇到一些让你捶胸顿足的失球，不妨多记录几个，事后看看，这些失球，有多少是因为自己的布防问题导致的空档，有多少又真的是门将犯二所丢的。而且如果你真的非常重视所谓的“写实”，不妨再看看自己这些失球背后的防守场面和过程，和现实中挂钩对比一下，处于怎样的水平（空档是不是太大？扑得是不是太急？有些操作是不是太想当然？对于防守的投入度是不是太低？整体感是不是太弱？）

squalljian

亻桀其斤 发表于 2015-10-8 14:05
感觉2011以前都是正常的，有时连续扑救相当爽，2012-2013搓射爆射变成了死穴？2014到现在要么神经刀要么 ...

慢动作要命，动作还不对，而且看起来很舒展其实并没有跳多远

亻桀其斤

squalljian 发表于 2015-10-7 18:19
额，，，谢谢你回复我那么多，看的有点战战兢兢，首先我也没有说要抬杠，我仅仅是以一个踢了多年球，特别 ...

感觉2011以前都是正常的，有时连续扑救相当爽，2012-2013搓射爆射变成了死穴？2014到现在要么神经刀要么就慢动作，甚至像原地打滑一样往斜后去扑的。。

况世奇才

赞同，深有同感

况世奇才

modanm 发表于 2015-10-2 22:24
至少我觉得这代守门中就是个摆设,只要打中门框的球都能进.感觉门将好傻逼.

没觉得

公交不进站

squalljian 发表于 2015-10-8 02:19
额，，，谢谢你回复我那么多，看的有点战战兢兢，首先我也没有说要抬杠，我仅仅是以一个踢了多年球，特别 ...

说实在的我也觉得没有弱化很多。多数机会出来的球进了，我只是觉得这球该进，无论对手还是自己。而且16里我也看过很多逆天扑救啊。。很多很多。只是在出机会的时候，基本都进了，尤其是绝对机会，门将确实能做的不多，我想现实中也是如此吧。倒是偶尔还能看见门将连扑，甚至二打一空门门将也移动迅速啊。所以我觉得，可能弱化更多体现在，机会转化为进球率上比前作更大了吧。。反正我不觉得门将是个问题。。倒是传球辅助我觉得影响更大。。

alex09642003

老兄的帖子我每次都会支持，但不是每次都能看完。。。。

荷兰王子

可惜我身在美国 而且是日版  楼主可以加你微信 大家讨论一下

荷兰王子

很想跟楼主来一场  难得找到知音人 楼主psn多少

squalljian

mondrovic 发表于 2015-10-3 11:23
“但门将作为最后一道关卡，起了决定生死的作用”

首先请不要把门将当成董承瑞，分分钟都该是视死如归 ...

额，，，谢谢你回复我那么多，看的有点战战兢兢，首先我也没有说要抬杠，我仅仅是以一个踢了多年球，特别是门将位置（初中到大学都是校队），还有玩了那么多年足球游戏的一个普通业余足球爱好者和足球游戏爱好者的个人角度来看而已，没有上升到那么高的高度。纯以“如果我在场上踢会怎样”或者“看一场足球比赛应该会怎样”的纯个人角度，我来说说我的看法：

防守不力，这个在游戏中确实存在，尤其是对高难度电脑时，K社故意把游戏做的攻强守弱，守门员尤甚（这个下面说）。电脑的直塞很容易就穿透防线，自己的球员回追总感觉使不上力。防守也拉不动人，跟电脑前锋一路拉扯过来仍然被他面不改色丝毫不受影响的轻松破门。

进攻太强，跟人对战也是，如果双方都用顶级球队，水准差不多，就会变成进球大赛，你进一个我回一个，门将真的就是摆设，有时候后卫即使到位，门将仍然做不好自己该做的事情，仍然被破门。进球了也没有多少喜悦。没有以前打实况那种平衡感，奋力拼搏守住不败或者终于进球那种感觉。但是如果双方都用弱队，场面就正常了。所以2016的强弱分化太明显。

其实我说的“拼命”，不是要拼的头破血流红牌满天飞那种，而只是要求球员“想踢好这场比赛”。我们自己踢球或者看球都不希望看到那种消极的比赛吧。你说的概率，奇观那些我认同。但是那种基本在集锦里出现。是很少。然而正常比赛用正常的技术动作这个要求也很正常吧。只要想赢球，就应该尽力去做。我吐槽的门将，以我自己比赛的角度来看，他们的很多反应动作是不对的。比如面对禁区内的射门，许多时候非要做完一整套扑救动作：先双脚蹬地一次做准备，然后再单脚蹬地一次开始侧扑，再慢慢展开身体，再展开双手。这个动作面对远射是正确的，然而面对近距离射门，要不就是应该直接下地手脚展开，或者立马做出判断单脚蹬地迅速展开身体侧扑，很多时候只尽力伸一只手因为时间不允许。应急动作太少太慢是我不满意的地方。给人的感觉就是他“不想拼命去扑下这个球，不想赢球”，很消极很业余。

还有后卫也是“不拼命”，就是我之前说的故意跑慢一点，手柄都按爆了也起不来速度，感觉不看人，不看场上形势。根本是不想踢球的样子。这种后卫，我作为门将经常开叼，不想踢就滚下去。你给我回来撞飞他也行，堵枪眼也行。至少你给我看到你奋力回追，有个态度。然而游戏里不是，就这么随随便便被进了。真让人火冒三丈。

打太多字了可能都忘记自己要说什么了。只想表达自己的意思是觉得这几代的实况总有种使不上劲的感觉。一味突出进攻进球的爽快了，却缺少了ps2时代实况的那种平衡性。门将可以被进球，但不该是那种球。气不过这点。这点可以看看fifa。抛开其他不谈，至少fifa里可以看见后卫在你的操作下会真的去对抗，去飞身堵枪眼，门将也比实况的正常很多，认真飞扑，大部分不该失的球不会失，给人一种尽力踢比赛的感觉。

brianzwb

mondrovic 发表于 2015-10-6 21:07
谢谢抬举，请多冒泡，技术贴一说就免了，我也没涉及具体的技术。
我以前说过，实况2013能让人体会到防守 ...

对防守的看法很赞同，在批评门将扑不住单刀之前是不是应该检讨一下为啥每场让对方打出单刀。我在对战的时候，朋友发现下底的平抽很好用，他说这个太容易进球，但我并没有抱怨OP，之后的比赛边后卫跟紧一点，明显他的平抽就没有机会了。我觉得乐趣就在于对战中发现弱点然后提高自己的水平。遗憾的是大家都忙，当面对战的机会不多了，不像当年读大学每天打到深夜