我吐槽完了

laohuts

真不明白实况为啥一年比一年差。。。我觉得老实况不是挺好的么。。。咋越改越坏呢。。。要是新作用老实况的手感用新作的画面我觉得就够了再加强点AI就行了。。。
老实况也没有啥R2+右摇杆 右摇杆+R1或L1 2啥的玩的不也很好么。。。现在实况越来越尼玛复杂。。。和尼玛拳皇差不多了。。。用的找么？？我吐槽完了。。。

eel0964

如果把k社和ea比作球队老板，pes和某游戏就是他们的球队，那pes更像是理想主义至上的兵工厂：曾经辉煌，光环不再缺痴心不改的坚持理想主义足球。某游戏就是大曼城，资金为底，人员构成更合理，更高效，但， money can not buy class是亘古不变的道理，支持实况，一如支持阿森纳，单枪匹马去挑战风车。（实事求是的说一句，k社不能一再自己先犯错误了，否则万劫不复，想想这赛季的杰队：一个失误英超冠军木有鸟，再一个失误被苏牙踢出世界杯。。。）。

实况王道

zxt1222 发表于 2014-7-5 23:49
是的，PS 时期其实ea和K社的相互没什么交集
K社把自己完全看做弱者，EA基本没把K社看作为威胁，撇开游戏 ...

对，EA从来也没有把实况看成它的对手，在PS时期，一样是销量超实况几条街，上面那位shchon你就别和他争了，你说再多，他还是那句话，完爆实况，EA牛逼，你看你隐晦的给他解释多少了，他还是一样，带着明显的有色眼镜，和他多说无益

zxt1222

squalljian 发表于 2014-7-4 18:48
即便是高冢，思路也跟以前不同了，成功了容易得意忘形啊

我觉得K社的实况系列的起伏有其特殊性
PES5前后的高峰期应该来说有一定的运气和时代因素

并不完全是K社知道“玩家需要怎样的游戏”然后目的性明确的去把游戏做成那样，
而更像是，K社以无压力的弱势姿态，不慌不忙地走着自己的既定发展路线。走到一半的时候的（PS2时期）的作品恰好十分满足当时玩家的需求。

而K社之后选择了按照原定计划按部就班地继续向下走，就像从J联盟97开始到PS2的WE6一样，一步一步的去把游戏做复杂，K社并不是完全依照主流市场需求来做游戏的。（当然其中为了赚钱而糊弄的或者是暂时讨好玩家的作品也是不少）（而06年开始，EA已经捕捉到了PES6成功的要素了）

就比如PES11这样的作品，着重去复杂化游戏、复杂化模拟，但整体娱乐性真的一般般、玩家抱怨很多、玩得不舒心、游戏本省BUG又不少
而同期的fifa10和11虽然问题一样多多、传球体系甚至有些不严肃，但是整体的手感优秀、操作易上手，玩家体验优良，俨然就是PES6的升级版。 实况玩家的分流也就不难理解

我觉得倒不是K社得意忘形，而是K社认为 从SFC到PS，从J联盟97到2002，从WE5到PES2007，他一直是按部就班的做，前期作品都不火，而往往后期作品都能成功，所以按部就班的做就是成功之道

gz00791432

想简单的建议玩FIFA OL3 简单得很

C.Ronaldo【7】

laohuts 发表于 2014-7-4 21:32
是有点激动了。。。都是让K气的。。。你看看别的游戏10个有8个都是越做越好。。。你再看看咱的实况。。。 ...

K社就想标新立异，结果画虎不成反类犬。好的东西没传下来，新的东西又很烂。

烈焰色的7号

楼主喜欢简便的游戏建议去玩FC上的世界杯。

zxt1222

烈焰色的7号 发表于 2014-7-7 16:19
其实你评价的不错，关键害怕某神看你不爽开喷，为了您和他人的健康，我只能让你们停止讨论了。{ ...

支持版主工作{:5_442:}

实况王道

烈焰色的7号 发表于 2014-7-7 16:09
以后禁止出现某游戏字眼，警告一次，这次你把某大神招惹进来了，麻烦不要在本版区讨论下去了， ...

作为版主请公平，不要带着个人情绪！！谁先挑衅，请看清楚！！谢谢，作为版主，你还是多了解点2015的消息，或者历届实况的发展比较好

烈焰色的7号

zxt1222 发表于 2014-7-7 16:17
OK，收到

不过这句我也只是描述一下个人体会，不算评价吧

{:5_430:}其实你评价的不错，关键害怕某神看你不爽开喷，为了您和他人的健康，我只能让你们停止讨论了。{:5_442:}

zxt1222

烈焰色的7号 发表于 2014-7-7 16:09
以后禁止出现某游戏字眼，警告一次，这次你把某大神招惹进来了，麻烦不要在本版区讨论下去了， ...

OK，收到{:5_490:}

不过这句我也只是描述一下个人体会，不算评价吧{:5_449:}

烈焰色的7号

实况王道 发表于 2014-7-7 13:16
对，EA从来也没有把实况看成它的对手，在PS时期，一样是销量超实况几条街，上面那位shchon你 ...

不能只看到某个事物的优越性，要看他的缺点，这样才能改正，才能让游戏变得更好。

烈焰色的7号

zxt1222 发表于 2014-7-5 15:39
2008到2014 K社每座都会标新立异一下，手感变化会比较多，显然不能说是保守，反而有时候可以说他是“瞎搞 ...

{:5_415:}以后禁止出现某游戏字眼，警告一次，这次你把某大神招惹进来了，麻烦不要在本版区讨论下去了，要讨论去隔壁版区开个帖子讨论吧。{:5_446:}

实况王道

zxt1222 发表于 2014-7-7 12:10
财力、技术力的问题
总投入不到ea的十分之一，总公司也不重视

EA的投入大部分都花在授权和宣传推广上，游戏本身也就呵呵了

zxt1222

shchon 发表于 2014-7-7 12:06
ea的人球分离和物理碰撞也是卧薪尝胆多少年才有所成。K社不趁we10的大成功，加大技术革新和投入，在此后 ...

财力、技术力的问题
总投入不到ea的十分之一，总公司也不重视

shchon

zxt1222 发表于 2014-7-6 00:04
其实我觉得，是应该先把“人球碰撞”的计算（包括球物理这个前提）（这关系到真正的人球分离计算）作细、 ...

ea的人球分离和物理碰撞也是卧薪尝胆多少年才有所成。K社不趁we10的大成功，加大技术革新和投入，在此后的时间里也抱着得过且过的心态，每次拿点所谓的“新理念”忽悠铁杆粉丝。沦落到目前这幅田地，只能说这家公司志气不高，格局太小。

zxt1222

shchon 发表于 2014-7-5 18:51
瞎搞确实是事实，不过在一些技术环节，日本人骨子里一直都很保守。we10的时候就不少玩家在提人球分离的事 ...

其实我觉得，是应该先把“人球碰撞”的计算（包括球物理这个前提）（这关系到真正的人球分离计算）作细、做好，比较好。     （fifa引入“人人建模碰撞引擎”的时候我是觉得必要性不如“去细化人球碰撞”）


而K社从PES6开始是有雄心把游戏一步步做好、做复杂、做写实的。但是他优先选择了“建模”、“动作设计”（非动作捕捉）“新AI”“操作思路”这几个他自认为比较擅长、也比较有可行性的先做
而“人球碰撞”的计算的进展确实比较慢，且多数是调节来调节去。


之所以如此，我觉得是财力和能力的所限，“人球碰撞”的计算的设计实在是太考验硬实力了。。。这东西已经不是PS时期依靠新颖的概念就能脱颖而出的东西了（那年代，设计出一个△直塞的概念，想出一个双击OO半高球概念，不用程序写的多好，就能脱颖而出，让人眼前一亮）

omgos

shchon 发表于 2014-7-5 18:51
瞎搞确实是事实，不过在一些技术环节，日本人骨子里一直都很保守。we10的时候就不少玩家在提人球分离的事 ...

看2015那盗摄视频，人球分离看起来还是扯着一根橡皮筋，一会长一会短，长短距离永远一个样，跟个正弦波一样。。。

zxt1222

squalljian 发表于 2014-7-5 22:56
但重点是节奏他们可以自己把控。以前没有FIFA的紧逼，可以相对自由的调整。一年两作也是最终版形式，相当 ...

是的，PS 时期其实ea和K社的相互没什么交集
K社把自己完全看做弱者，EA基本没把K社看作为威胁，撇开游戏素质，两个游戏的市场覆盖面积和份额天壤之别
这样K社反而可以自在地做自己的东西。

K社站到了明处，自己有了过大的野心，同时又被EA视作威胁以后，它日子就难过了

squalljian

shchon 发表于 2014-7-5 20:22
和时间关系真不大，以前可是一年两作的节奏。

但重点是节奏他们可以自己把控。以前没的某游戏的紧逼，可以相对自由的调整。一年两作也是最终版形式，相当于现在的DLC而已

shchon

squalljian 发表于 2014-7-5 19:24
以前他推出新作的节奏相对自由，可以在适当的时候按自己的意愿推出，相对游刃有余，可以按照自己的节奏对 ...

和时间关系真不大，以前可是一年两作的节奏。