本帖最后由 zxt1222 于 2011-5-24 08:53 编辑
销量才是真正说明问题的指标，没有哪个真正热爱并且懂球的玩家会选择一款明显差很多的游戏
就游戏引擎 ...
rustico 发表于 2011-5-24 08:45 http://bbs.winning11cn.com/images/common/back.gif
你这话直接否定了两个现象“骗钱作”“叫好不叫座”
PES比FIFA好的细节点我也不赘述了，之前的战贴里码了太多的字，接不接受那是你的事了
你这话直接否定了两个现象“骗钱作”“叫好不叫座”
PES比FIFA好的细节点我也不赘述了，之前的战贴里 ...
zxt1222 发表于 2011-5-24 08:50 http://bbs.winning11cn.com/images/common/back.gif
销量高未必质量好，但是销量低的反而质量会好吗？尤其是2个同类的产品，一款10年内一直是王者的作品突然被甩下那么多，还不能说明问题？你也彻底否定了销量的意义，难道销量真的一无是处？这可是都延续了十几年的系列游戏，不是打一枪换一个地方的天朝“大片”
销量高未必质量好，但是销量低的反而质量会好吗？尤其是2个同类的产品，一款10年内一直是王者的作品突然 ...
rustico 发表于 2011-5-24 09:34 http://www.winning11cn.com/images/common/back.gif
只能说明“用销量来衡量游戏品质”是很不严谨的
只能说明“用销量来衡量游戏品质”是很不严谨的
zxt1222 发表于 2011-5-24 09:52 http://bbs.winning11cn.com/images/common/back.gif
销量+评分是目前对于任何一个游戏最客观的衡量标准了。
销量+评分是目前对于任何一个游戏最客观的衡量标准了。
jqlcxyc 发表于 2011-5-24 09:59 http://www.winning11cn.com/images/common/back.gif
反例实在太多了。
销量这个就不用多说
评分的话先不说杂志或者网站的评分的客观性和水平问题。
单纯用户评分都会有很多其他因素的干扰。COD6就因为不满联机问题而被用户抵制，被在评分上强刷低分。
话再退一步说，我很早就提出的那个观点。FIFA是一个更好的足球游戏，但是要讨论真实性问题可就没这么简单了
销量评分可以作为旁证证明FIFA是受欢迎的足球游戏，但是无法证明其他方面的素质
销量评分可以作为旁证证明FIFA是受欢迎的足球游戏，但是无法证明其他方面的素质
zxt1222 发表于 2011-5-24 10:10 http://bbs.winning11cn.com/images/common/back.gif
你这句话属于无解，任何事物如果套用了这句话，都无好坏之分。
本帖最后由 zxt1222 于 2011-5-24 10:31 编辑
你这句话属于无解，任何事物如果套用了这句话，都无好坏之分。
jqlcxyc 发表于 2011-5-24 10:19 http://www.winning11cn.com/images/common/back.gif
当然有解
评判足球游戏的水平最佳的途径，还是足球游戏制作同行的评价
只有他们业内自己才知道几斤几两，才能从多角度客观全面的评价
细说的话，程序、足球知识、游戏策划与表现这几个方面都要分别由相关人士评价。（相关的程序员、足球顾问以及相关人员、策划人员、统筹人员）
每年EA和K社互相剖析对手作品的时间绝对不会少，所以EA访谈里也有底气说出“我认为我们的工作做得更好”这样的整体评价
但是要得到更细节的评价，那只有去问他们小组里的人了
大部分玩家的游戏体会还是对于成品的整体感觉，不可能有制作人员的条件
所以如果玩家要尽可能的严谨的对比两款游戏，那么就只能放平心态，从游戏的最细节开始慢慢的比对。不过玩家是玩游戏的，不是干这种事的
当然有解
评判足球游戏的水平最佳的途径，还是足球游戏制作同行的评价
只有他们业内自己才知道几斤几 ...
zxt1222 发表于 2011-5-24 10:25 http://bbs.winning11cn.com/images/common/back.gif
NO、NO、NO我觉得一款足球拟真游戏的好坏应该交由职业球员、职业球探、职业经理人、职业战术分析师来评定。
没出来的东西不好说
本帖最后由 zxt1222 于 2011-5-24 10:50 编辑
NO、NO、NO我觉得一款足球拟真游戏的好坏应该交由职业球员、职业球探、职业经理人、职业战术分析师来评 ...
jqlcxyc 发表于 2011-5-24 10:28 http://www.winning11cn.com/images/common/back.gif
你说的是真实性问题，这当然是有“足球顾问以及相关人员”负责测评的
但是你不要忘记了，“A理论是真实的”，但“怎样用程序来体现真实的A理论”这也是水平，也是难点
足球游戏是程序，不光是足球。所以评价游戏整体素质需要很多种人
当然如果你单纯看真实性的话，自然只需要足球理论人员
而单纯真实性上的讨论前一段时间也是很多了，我是觉得这点上FIFA没有太大优势，而且一些细节劣势不小。
fifa的成功反而是在“怎样用程序来体现真实的A理论”上的
制作人的制作目标可以是真实的，可以是真实的A/B/C等等，但是最后能用程序实现出来的也许只有A/B，
而且A B最后也有可能因为制作人能力问题，偏离了本意成为了扭曲的A' B'
就拿PES11做例子，高冢想要利用3段锁定短传来体现传球的多样性与误差性（目的是好的），但是游戏基础程序的水平限制了这个想法额完美实现（能力差），又怕上手太难过于打击玩家乐趣（游戏销售的需要），所以就让锁定短传的效果变成了“一旦成功，则夸张效果”，所以出现了大量“穿人”“防守队员漏球”等等很假的现象（扭曲的结果）
然而，如果用修改让短传上手难一点（不在意销量问题），那么就能基本屏蔽“防守队员漏球”等等的很假的现象，让最初的目的A尽可能得实现。
所以我说K社的问题就是在“程序能力”和“程序设计的思路”上
你说的是真实性问题，这当然是有“足球顾问以及相关人员”负责测评的
但是你不要忘记了，“A理论 ...
zxt1222 发表于 2011-5-24 10:35 http://bbs.winning11cn.com/images/common/back.gif
别把简单问题复杂化，真不真实其实很容易分辨，现实就是fifa的技术比实况的更趋于真实，而且方向是正确的。
本帖最后由 mangan 于 2011-5-24 12:49 编辑
zxt1222 我觉得你很会分析但分析的结果和过程于你表现出的分析能力很矛盾。
本帖最后由 zxt1222 于 2011-5-24 12:59 编辑
zxt1222 我觉得你很会分析但分析的结果和过程于你表现出的分析能力很矛盾。
mangan 发表于 2011-5-24 12:48 http://www.winning11cn.com/images/common/back.gif
去看我的YY贴
要说清这些问题，需要至少几万字。现在浓缩成百来字当然是不可能清楚的。
我那个YY贴也是简化得很厉害的了，其中的任意一个点要展开讲都是万字贴。要是不用干活的话我倒是有这闲工夫去写
FIFA和PES的初衷都没问题，都是以真实足球为目标
他们的差异体现在：“体现哪些真实” “怎样去实现这些真实”这两个步骤上
“体现哪些真实”这点PES的眼更高，但手低
“怎样去实现这些真实” fifa做的更聪明
所以现在fifa口碑比PES好
天哪！玩个游戏嘛，都累不累啊？觉得哪个好就玩哪个得了呗，都跟这儿较什么劲呐？哪个好也都不是咱中国人开发的，咱用着也没啥光彩的；那个坏也都不是咱中国人开发的，咱用着也没啥不好意思的。有这精神头自己开发个足球游戏，哪怕起初非常低级幼稚，只要不断进步，我想中国的足球游戏迷一样会支持的，至少我会坚定支持。可惜，貌似这里很懂游戏很懂足球的大哥们精力都在品头论足上，没一个能付诸行动的，悲哀啊！你们，都是真的行家吗……
天哪！玩个游戏嘛，都累不累啊？觉得哪个好就玩哪个得了呗，都跟这儿较什么劲呐？哪个好也都不是咱中国人开 ...
zyxl868 发表于 2011-5-24 13:14 http://bbs.winning11cn.com/images/common/back.gif
你给我足够的钱，我立马拉班子做:bz36: