皇马猫猫1990 发表于 2016-6-15 21:16

{:5_422:}

atie1116 发表于 2016-6-15 21:22

zxt1222 发表于 2016-6-15 20:12
因为这个问题很多人都有误解,所以我才多码点字说明白点

主要是因为不少解说员用“回传、横传不存在 ...
解说说的并没错

如果要后撤,那就说明接球人在比球更靠近球门的位置,即越位位置了。

这种情况解说员也不可能说不越位了

zxt1222 发表于 2016-6-15 21:36

本帖最后由 zxt1222 于 2016-6-15 21:40 编辑

atie1116 发表于 2016-6-15 21:22
解说说的并没错

如果要后撤,那就说明接球人在比球更靠近球门的位置,即越位位置了。

其实还是错的,“回传和横传不存在越位”这句话首先就包括了回传横传+回撤这个搭配,总不能说前锋回撤了这个球就算直传了。。。横传还是横传,越位还是越位。这句话马上就不成立了

另外把着眼点放在传球模式上会带歪重点,容易导致我上面说的2种错误衍生的情况,尤其是错误的认为球员1处在越位,由于传球模式原因才没判越位。 (实际上他并没处在越位位置)

另外还有一个特殊情况就是 助攻球员大力回传,无意中打中对方球员反弹向前场越位位置的前锋脚下,这个情况是可以判越位的

用“传球一刹那,接球人在身后不存在越位”这个描述则要严谨得多,不会出现各种误解。

mid34 发表于 2016-6-15 21:51

xuduo804 发表于 2016-6-15 20:41
搞不懂你的逻辑,越位与否是看接球人,你就是一直处于越位位置,你不拿球不参与进攻,裁判会把你当空气的 ...

很多中锋开始站在越位位置,然后边锋反越位了,中锋也赶紧前插,横传中路,中后卫还没来得及回来,球就这么进了。巴萨很多球就这么进的,打穿防线瞬间其实只有边锋没越位,横传时大家倒是都不越位了。现实中是不会吹越位的,但是这感觉很不合理

米兰王者归来 发表于 2016-6-15 22:01

头像不错,是谁

manbo_xian 发表于 2016-6-16 00:11

C.Ronaldo【7】 发表于 2016-6-15 16:07
原来是这样

好拗口哦,呵呵。。{:5_427:}

yyrayn94 发表于 2016-6-16 00:52

才知道,学习啦

atie1116 发表于 2016-6-16 09:06

zxt1222 发表于 2016-6-15 21:36
其实还是错的,“回传和横传不存在越位”这句话首先就包括了回传横传+回撤这个搭配,总不能说前锋回撤了 ...

如果那样, 解说会说越位回接的 , 如果要说解说有什么问题, 如果能增加越位位置的定义,就更好了

zxt1222 发表于 2016-6-16 09:23

本帖最后由 zxt1222 于 2016-6-16 10:01 编辑

atie1116 发表于 2016-6-16 09:06
如果那样, 解说会说越位回接的 , 如果要说解说有什么问题, 如果能增加越位位置的定义,就更好了
不,越位回接是明确和传球模式无任何关系的,直传斜传横传回传都可以回接,不属于传球方式上的一个“例外”,用这个来补充前一句话,本身不符合逻辑关系啊。回接和越不越位也没有任何关系,补充的这个句“越位回接”其实也是俗话,实际上并不严谨。(不存在于规则原文中,原文只看该球员是否 卷入比赛并得利,而并不一定要求他有跑动或触球)


要清楚“回传和横传不存在越位”这句话的严重性= “凡是回传和横传,就不可能出现判罚越位的情况”,里面已经包含了会把直接把很多明显的“越位回接情况”算作不越位了。
【对比一下“接球队员传球一瞬间在本方半场不存在越位” “界外球不存在越位”这2个正确描述(都100%无例外,不需要任何附加解释),你就应该体会到上面那个错误描述是非常严重的】


如果要说,我补充说明一下    “凡是回传和横传,不可能出现判罚越位的情况,除了越位回接”,那么还是逻辑上非常不完整的描述,遗漏了很多例外
举2个例子:
1)大力回传或者横传传中 意外打到到对方球员身上,反弹到越位位置前锋形成单刀,前锋都没动原地捡便宜(没有回接),难道不判越位?(通常解说员在这时候就不提“回传和横传不存在越位”这句了,因为明显和传球方向无任何逻辑关系。基本所有解说员这时候都会用正确的描述“传球一刹那前锋处在越位位置”)
2)倒三角回传射门球进,但是回传的一刹那有个在越位位置的本方前锋挡住了门将的视线,这个球也要判越位得利。但越位球员也没有任何回接(卷入比赛的方式有很多)
例外的情况有很多,总不能每遇到一个例外都要新加一个附加规则吧{:5_449:}{:5_449:},所以“凡是....则.....”的句式还是要慎用。


究其根本,越位和传球方式方向没有任何关系,规则原文里也没有提到任何关于传球方向的描述;越位和接球人是否回接也没有任何关系,规则原文里也没有提到任何“回接字样”
越位只和传球一刹那的球员位置有关,仅此而已,逻辑上也最严密,不会有极端的例子打破规则。

“回传和横传不存在越位”只是一个对于越位规则的衍生理解,而且只在一些情况下成立。





烈焰色的7号 发表于 2016-6-16 09:54

fenggc666 发表于 2016-6-16 09:57

reltyz 发表于 2016-6-15 19:18
借贴举一例子如图
A1 A2 A3为同队队员,B为对方队员 A2与B(倒数第二名防守球员)平行 没越位, A3在越 ...

如果A1传给A2,触及了B导致足球改变轨迹落到A3脚下,把B触球时的条件限制一下就好理解了:
1、如果B是被动的,即没有主动的触球意识,那么这个球要判A3越位;
2、如果B主动用头、脚或身体的其他有效部位解围,导致球改变运行轨迹到A3脚下,这个球就是个好球,相当于B的解围失误。

allan1334 发表于 2016-6-16 10:01

基本规则,看来你还是少踢了呀

fenggc666 发表于 2016-6-16 10:33

mid34 发表于 2016-6-15 21:51
很多中锋开始站在越位位置,然后边锋反越位了,中锋也赶紧前插,横传中路,中后卫还没来得及回来,球就这 ...


这个规则是为了鼓励进攻的,早些年规则是只要传球瞬间有进攻队员处于越位位置,边裁就会举旗示意越位;
后来就把规则改了,只要处于越位位置的队员没参与进攻,就不判罚越位,除非处于越位位置的进行队员有明显的拿球倾向。

alanlei 发表于 2016-6-16 11:07

LZ还要多学习啊~还有这次看欧洲杯 中场开球可以直接往后传球了 以前不是一定要过中线的吗

gstarx 发表于 2016-6-16 11:24

你不讲我也不知道
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查看完整版本: (求确认)今天才知道原来中场接球不判越位啊O_oIII