楼主: 月光溯雪
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[讨论] (求确认)今天才知道原来中场接球不判越位啊O_oIII

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46#
发表于 2016-6-15 21:16 | 只看该作者

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{:5_422:}
47#
发表于 2016-6-15 21:22 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-6-15 20:12
因为这个问题很多人都有误解,所以我才多码点字说明白点

主要是因为不少解说员用  “回传、横传不存在 ...

解说说的并没错

如果要后撤,那就说明接球人在比球更靠近球门的位置,即越位位置了。

这种情况解说员也不可能说不越位了

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主要是把着眼点放在传球模式上会带歪了重点,也会导致我上面说的2种错误衍生的情况,尤其是错误的认为球员1处在越位,由于传球模式原因才没判越位。 (实际上他并没处在越位位置) 另外还有一个特殊情况就是 助攻  详情 回复 发表于 2016-6-15 21:36
48#
发表于 2016-6-15 21:36 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2016-6-15 21:40 编辑
atie1116 发表于 2016-6-15 21:22
解说说的并没错

如果要后撤,那就说明接球人在比球更靠近球门的位置,即越位位置了。

其实还是错的,“回传和横传不存在越位”这句话首先就包括了回传横传+回撤这个搭配,总不能说前锋回撤了这个球就算直传了。。。横传还是横传,越位还是越位。这句话马上就不成立了

另外把着眼点放在传球模式上会带歪重点,容易导致我上面说的2种错误衍生的情况,尤其是错误的认为球员1处在越位,由于传球模式原因才没判越位。 (实际上他并没处在越位位置)

另外还有一个特殊情况就是 助攻球员大力回传,无意中打中对方球员反弹向前场越位位置的前锋脚下,这个情况是可以判越位的

用“传球一刹那,接球人在身后不存在越位”这个描述则要严谨得多,不会出现各种误解。

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如果那样, 解说会说越位回接的 , 如果要说解说有什么问题, 如果能增加越位位置的定义,就更好了  详情 回复 发表于 2016-6-16 09:06
49#
发表于 2016-6-15 21:51 来自手机 | 只看该作者
xuduo804 发表于 2016-6-15 20:41
搞不懂你的逻辑,越位与否是看接球人,你就是一直处于越位位置,你不拿球不参与进攻,裁判会把你当空气的 ...

很多中锋开始站在越位位置,然后边锋反越位了,中锋也赶紧前插,横传中路,中后卫还没来得及回来,球就这么进了。巴萨很多球就这么进的,打穿防线瞬间其实只有边锋没越位,横传时大家倒是都不越位了。现实中是不会吹越位的,但是这感觉很不合理

点评

这个规则是为了鼓励进攻的,早些年规则是只要传球瞬间有进攻队员处于越位位置,边裁就会举旗示意越位; 后来就把规则改了,只要处于越位位置的队员没参与进攻,就不判罚越位,除非处于越位位置的进行队员有明显的  详情 回复 发表于 2016-6-16 10:33

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50#
发表于 2016-6-15 22:01 | 只看该作者

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头像不错,是谁

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你是要哪样>_<  发表于 2016-6-16 10:45
51#
发表于 2016-6-16 00:11 | 只看该作者

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好拗口哦,呵呵。。{:5_427:}
52#
发表于 2016-6-16 00:52 | 只看该作者

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才知道,学习啦
53#
发表于 2016-6-16 09:06 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-6-15 21:36
其实还是错的,“回传和横传不存在越位”这句话首先就包括了回传横传+回撤这个搭配,总不能说前锋回撤了 ...

如果那样, 解说会说越位回接的 , 如果要说解说有什么问题, 如果能增加越位位置的定义,就更好了

点评

不,越位回接是明确和传球模式无任何关系的,所以和这句错误描述没有任何关系。你要清楚“回传和横传不存在越位”这句话的严重性, “凡是回传和横传,不可能出现判罚越位的情况”,常常会把直接把越位回接算作不越  详情 回复 发表于 2016-6-16 09:23
54#
发表于 2016-6-16 09:23 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2016-6-16 10:01 编辑
atie1116 发表于 2016-6-16 09:06
如果那样, 解说会说越位回接的 , 如果要说解说有什么问题, 如果能增加越位位置的定义,就更好了

不,越位回接是明确和传球模式无任何关系的,直传斜传横传回传都可以回接,不属于传球方式上的一个“例外”,用这个来补充前一句话,本身不符合逻辑关系啊。回接和越不越位也没有任何关系,补充的这个句“越位回接”其实也是俗话,实际上并不严谨。(不存在于规则原文中,原文只看该球员是否 卷入比赛并得利,而并不一定要求他有跑动或触球)


要清楚“回传和横传不存在越位”这句话的严重性= “凡是回传和横传,就不可能出现判罚越位的情况”,里面已经包含了会把直接把很多明显的“越位回接情况”算作不越位了。
【对比一下“接球队员传球一瞬间在本方半场不存在越位” “界外球不存在越位”这2个正确描述(都100%无例外,不需要任何附加解释),你就应该体会到上面那个错误描述是非常严重的】


如果要说,我补充说明一下    “凡是回传和横传,不可能出现判罚越位的情况,除了越位回接”,那么还是逻辑上非常不完整的描述,遗漏了很多例外
举2个例子:
1)大力回传或者横传传中 意外打到到对方球员身上,反弹到越位位置前锋形成单刀,前锋都没动原地捡便宜(没有回接),难道不判越位?(通常解说员在这时候就不提“回传和横传不存在越位”这句了,因为明显和传球方向无任何逻辑关系。基本所有解说员这时候都会用正确的描述“传球一刹那前锋处在越位位置”
2)倒三角回传射门球进,但是回传的一刹那有个在越位位置的本方前锋挡住了门将的视线,这个球也要判越位得利。但越位球员也没有任何回接(卷入比赛的方式有很多)

例外的情况有很多,总不能每遇到一个例外都要新加一个附加规则吧{:5_449:}{:5_449:},所以“凡是....则.....”的句式还是要慎用。


究其根本,越位和传球方式方向没有任何关系,规则原文里也没有提到任何关于传球方向的描述越位和接球人是否回接也没有任何关系,规则原文里也没有提到任何“回接字样”
越位只和传球一刹那的球员位置有关,仅此而已,逻辑上也最严密,不会有极端的例子打破规则。

“回传和横传不存在越位”只是一个对于越位规则的衍生理解,而且只在一些情况下成立。





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其实不大,只看位置,不管别的就行了  发表于 2016-6-16 10:48
分析很严谨,不过作为解说员的立场看... 信息量有点儿大呵>_<  发表于 2016-6-16 10:47
55#
发表于 2016-6-16 09:54 | 只看该作者

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56#
发表于 2016-6-16 09:57 | 只看该作者

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reltyz 发表于 2016-6-15 19:18
借贴举一例子如图
  A1 A2 A3为同队队员,B为对方队员 A2与B(倒数第二名防守球员)平行 没越位, A3在越 ...

如果A1传给A2,触及了B导致足球改变轨迹落到A3脚下,把B触球时的条件限制一下就好理解了:
1、如果B是被动的,即没有主动的触球意识,那么这个球要判A3越位;
2、如果B主动用头、脚或身体的其他有效部位解围,导致球改变运行轨迹到A3脚下,这个球就是个好球,相当于B的解围失误。

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情况2,如果是身体条件反射的话也算么,因为后卫很多情况下都有了自然的反应,无论是否下意识都可能做出战术动作的啊  发表于 2016-6-16 10:48
分析透彻  发表于 2016-6-16 10:34
分析透彻  发表于 2016-6-16 10:34
57#
发表于 2016-6-16 10:01 | 只看该作者

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基本规则,看来你还是少踢了呀

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...这话说的,踢得不少,遇到特例很少... 比如我就很少遇到禁区内发任意球的情况,而且直到现在我身边儿的朋友还说不清规则是啥... 咋触发的禁区内任意球这个诡异的情况...  发表于 2016-6-16 10:50
58#
发表于 2016-6-16 10:33 | 只看该作者
mid34 发表于 2016-6-15 21:51
很多中锋开始站在越位位置,然后边锋反越位了,中锋也赶紧前插,横传中路,中后卫还没来得及回来,球就这 ...


这个规则是为了鼓励进攻的,早些年规则是只要传球瞬间有进攻队员处于越位位置,边裁就会举旗示意越位;
后来就把规则改了,只要处于越位位置的队员没参与进攻,就不判罚越位,除非处于越位位置的进行队员有明显的拿球倾向。

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这里又有个主动拿球的动作,我觉得现在裁判的执法是更严格了的说  发表于 2016-6-16 10:50
59#
发表于 2016-6-16 11:07 | 只看该作者

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LZ还要多学习啊~还有这次看欧洲杯 中场开球可以直接往后传球了 以前不是一定要过中线的吗

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没有注意这个哎... 难道不是么?看到allan1334说的了,很多细节没注意啊  发表于 2016-6-21 00:11
之前的规则是球需向前滚动一周后才能回传  详情 回复 发表于 2016-6-17 08:11
60#
发表于 2016-6-16 11:24 | 只看该作者

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你不讲我也不知道

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是吧  发表于 2016-6-21 00:11
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