一些主机的实况玩家真的是哀其不幸、怒其不争，他们才是真正的K社死忠

zxt1222

你真的玩过FIFA 10 吗？你真的与人对战过吗？你见过防守高手玩FIFA吗？见过FIFA的区域防守吗？在小范 ...
nesxi 发表于 2010-8-6 11:20

    对呀，fifa要踢得好就是要开手动开启战术啊，昨天我都说了，你。。。算了。我实在打字打不动，可惜昨天那贴被删了
高水平当然会好很多了，我说的都是默认AI么。。。
就像这里讨论的也都是PES默认AI

jqlcxyc

这不是定论么?

我就奇怪了，很多人讨论问题干吗要先分立场？不能就事论事么？

我码了这么多 ...
zxt1222 发表于 2010-8-6 11:18

在足球这方面，有个立场便于交流而已。

这样的对话会更有看头，你们继续。

nesxi

你FIFA像下棋，一步一步布置，
zxt1222 发表于 2010-8-6 11:17

FIFA像围棋，实况像军旗。

你也许无法想象，FIFA中也许一场1比0的比赛，能让你踢得满头冷汗。能让你几年都忘不了。

zxt1222

回复  zxt1222


    请告诉我，怎么才能定论一个游戏强于另一个游戏？评分？销量？
nesxi 发表于 2010-8-6 11:21

    对于我来说，如果这类游戏我比较熟悉，我就是按我自己的标准判断的

FIFA无论是场面上模拟足球，还是作为一个游戏的友好程度，2010这代赢了太多了

hanzo2006

我就纳闷了，一边承认pes的ai有多烂，bug有多多，一边对他抱有无限的信心？何其矛盾的心态啊？

fanfan55555

要谈防守AI，昨天谈到FIFA跟的不深的问题，请注意最新实况视频中葡萄牙进阿根廷第一个球，前锋冲边后卫和中后卫之间往前插，如果要按实际情况中后卫肯定要跟的，或者边后卫要补，当然中国这样弱队除外，但你看看实况的后卫有没有跟？其实你要说实况AI比FIFA高我还真没办法认同，同样那个葡萄牙进球，你看看阿根廷门将面对已经侧面过来准备射门的葡萄牙前锋没有任何动作，现实中至少门将会往前移动一个是封角度，一个是给对方前锋压力缩小前锋活动范围，但直到葡萄牙前锋打进那个球，阿根廷门将没有任何反应，其实这个葡萄牙进球就是阿根廷后卫和门将不作为造成的！而很诡异的是——大家注意视频中托马斯穆勒左脚接传中射横梁的那个球，守门员居然已经做出正确方向的扑救了，大家回想一下西班牙世界杯进德国那个球，诺伊尔都没有任何反应，穆勒这次射门，守门员居然来得及判定方向，嘿嘿，AI真高啊！

zxt1222

FIFA像围棋，实况像军旗。

你也许无法想象，FIFA中也许一场1比0的比赛，能让你踢得满头冷汗。能让 ...
nesxi 发表于 2010-8-6 11:24

    这都是多少年前的经历了，fifa06的时候PC就踢得我兴致勃勃

zxt1222

要谈防守AI，昨天谈到FIFA跟的不深的问题，请注意最新实况视频中葡萄牙进阿根廷第一个球，前锋冲边后卫和中 ...
fanfan55555 发表于 2010-8-6 11:24

    你还记得那个视频出来以后有个战贴么
就是批评演示视频的“演示”，AI弱智的

那个视频里到处都是防守失误（包括最近的那个视频），不知道是难度设置，还是游戏就是这样

nesxi

对于我来说，如果这类游戏我比较熟悉，我就是按我自己的标准判断的

对于我来说，如果这类游戏我比较熟悉，我就是按我自己的标准判断的
zxt1222 发表于 2010-8-6 11:24

可惜的是，世界上绝大多数的人，与你意见不一致。。。因为在评分和销量上，这一代，实况完败了。

jqlcxyc

贴两个世界最高水平的fifa比赛fiwc 2010总决赛视频






看看双方的防守强度。防守球员对于传球路线的预判太惊人了。

zxt1222

我就纳闷了，一边承认pes的ai有多烂，bug有多多，一边对他抱有无限的信心？何其矛盾的心态啊？
hanzo2006 发表于 2010-8-6 11:24

    对了，你抓住了我的思想
PES的成品不堪入目
但是他的一些设计理念比较符合我的胃口，这是真的
因为很多的设计想法比较从根本来，比较细

其实06年的时候我拉很多人转FIFA但是未果，但是08的时候都转了，主要还是时机问题
而现在说这些其实意思是，后几年PES还是有看点呢，可以有期待:bz13:

hanzo2006

对了，你抓住了我的思想
PES的成品不堪入目
但是他的一些设计理念比较符合我的胃口，这是真的
...
zxt1222 发表于 2010-8-6 11:27

好吧，我承认我败服了。一团乱糟糟的东西里，你能看到你要的珍珠钻石。心态是不错，其实玩的开心就好。

zxt1222

好吧，我承认我败服了。一团乱糟糟的东西里，你能看到你要的珍珠钻石。心态是不错，其实玩的开心就好。
hanzo2006 发表于 2010-8-6 11:30

    我其实也是无聊的结果，无聊中做什么ai存档，逼自己稍微研究了一下PES的设计思路
然后一些原来觉得还不错的东西，瞬间觉得好傻
一些原来觉得sb的东西，发现原来是冲突。。

zxt1222

帖子找不到了，您要是和pes区版主关系好呢，烦劳您自己去打捞一下。我就问您一句话，防守那么白痴的游戏，进 ...
hanzo2006 发表于 2010-8-6 11:12

关于这点，其实是一个度的把握，这种情况常常出现当然是很假，因为45°这个主要是战术牵制，而不是主攻的手段
PES现在防线的特点是压的前压的紧，PES制作者是想鼓励大家多用45°，这样能把对手防线慢慢逼回进禁区，然后可以有空间伺机打地面
但是PES现在默认的防守ai（配合默认的那些防守阵型）对于这个45的防守很差（要防好的台阶很高，又要调战术又要调阵型又要调攻防）
也就造成了战术牵制反变成了赖招了，毕竟有一个漏洞，对手是不会留情面的抓的

PES防守设计有硬伤这点有个例子，PES里防线的默认站位是和你球队阵型后防线在图上的位置有关的（先不考虑球队风格里“后防线”的修正效果）

大家可以看看，PES默认的球队阵型里，默认位置就站在大禁区里的有几个，站在大禁区线附近的有几个，站在靠近中场的有几个

这个导致了很多队伍的默认阵型防守时候一直出于高位，而且很难后撤，被打一个边路反越位或者被45都是十分容易的