查看: 6437|回复: 56

随便说点--德西荷决啊

  [复制链接]
发表于 2010-7-9 04:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 raulpeng 于 2010-7-9 05:17 编辑

关于德国
德国是这次南非的最大现象,也是球迷们茶余饭后的最大谈资。我曾经很长时间不明白鹦哥蓝和阿根廷为什么输那么惨,但那更多是对英阿两队的置疑,并不是对德国队。。。很多人说他们变了,其实也可以说没变,他们一如既往的用严谨的态度来科学的备战世界杯。。。我曾经听说勒夫在世界杯开始前6周就展开集训,来强化他的战术思路(当然拜仁的球员要到欧冠结束后才能加入训练营)。。。这是一个很典型的俱乐部备战新赛季的做法,主教练事先把一套成型的战术体系设计好,安排好跑位,安排好各种线路的传球,然后召集队员,强化他们,直到成为他们在比赛中的本能。。。INTERBOYS之前说过他和卡佩罗的区别,德国人是照菜谱找作料,而意大利人必须是照作料选择做法,鹦哥蓝队有一些人是必须带上的,而且是必须打主力的。。。勒夫之所以很残酷的拒绝弗林斯等人大概就是因为这点吧,不符合战术思路的一概不要。也许08年他的权威还不够,而到了如今,除了巴拉克以外他可以随意的选择任何人了!而现在看来博阿藤实在是帮了他很大一个忙。。。

我曾经是一个坚定的整体主义者,但这几年的比赛让我的观点有了稍微的偏差,让我觉得如今足坛个人能力有时候要比整体更有决定性作用,尤其是07-08赛季曼联和CR的表演。。。现在回想这也是曼联队有一个完整的防守体系来解决CR的后顾之忧,很像86年的阿根廷和马拉多纳。。。好,言归正传,在德国接连有伤病传出的时候我一度认为他们小组出线都有困难,即便在4:0扫了袋鼠之后。。。但是德国这套战术,并不需要某名球员一定比其他球员具备更高的基本素质,他最需要的是超高的执行力,也就是说这队缺了谁都行,只要你把套路了然于胸,在比赛中本能的去应用。这样看来巴拉克这种权威反而会对勒夫的战术执行产生负面影响,所以当没有了巴拉克之后,德国人可以完全像一台精密的机器那样进行运转了。。。

当然这台机器遇到更加完整成熟并且克制的体系时,他们需要一些变化,但貌似德国没有B方案。也可能因为时间吧,毕竟联赛结束后的时间有限,让队员消化太多是不太可能的。他们所能做的也不外乎是回收防守,并在最后时刻放大个子上去进行轰炸。。。一旦体系上无法形成突破,那么个人的能力就该显现了,依靠一个点的突破而带及整个线和面,但德国恰恰缺少依靠个人能力去改变比赛的人。。。有人说穆勒的停赛影响很大,我倒不觉得,穆勒我一直认为是个很好万金油式的角色球员,可以良好融入各种体系,但不是可以决定比赛的人。。。在那个位置上,上特罗霍夫斯基或者马林并不会降低多少作用,这几个年轻人的执行力是差不多的,而关键时刻,他们也不会带来太多变化。。。厄齐尔呢?他也不是可以改变比赛的人,他带来的变化早已经被勒夫演化成正版,随着比赛的深入和对手的了解,他也没有更深的潜力可挖。。。他在去年欧洲U21所展示的是不同于德国传统的那些东西,那是因为他的特点还没有在德国扶正。。。德国阵中倒真有一个可以改变并带来突破的球员,托尼克洛斯,虽然他在勒沃库森被改造得也有点程式化,但毕竟他的天赋还没有完全泯灭,他刚出道时我认为他不是德国培养的,反倒十分像河床队那著名的10号生产线所出的精品。。。但当他昨天登场时,他依然在体系内活动,没有带来与前任一丁点的不同。。。也许勒夫换上他只是继续加强执行力,也许他的天赋未能完全转化成实际能力去威胁西班牙人。。。

谁也不知道TK的未来会怎样,他的天赋是穆勒和272比不了的,但前景未必比那二者更好,那两人已经是德国的正规军。。。而TK,要么转化成角色球员(但他的执行力肯定比不上穆勒),要么。。。像戴斯勒那样?往好了说像绍尔那样?不过也许,成为又一个埃芬博格或者巴拉克也未所知。。。

关于西班牙
前面说太多了,这就少说一点吧。西班牙队没有德国那么充足的备战时间,但博斯克很聪明的移植了巴萨的很多东西到国家队里,谁让巴萨帮是这支队伍的骨干呢?其实带来的效果跟德国一样,而且更加成熟和本能,布斯克茨和佩德罗说白了也是角色球员。。。而西班牙还有略伦特和托雷斯这样能带来改变的家伙,别忘了板凳上还坐着马塔和纳瓦斯,虽然之前的比赛显得边路变化有些不成功,但这毕竟是可以在一定时刻带来一些变化的因素。。。至于那些对于西班牙人打法的指责,他们不是鹦哥蓝人或者德国人,他们没有身高和力量,像那么打那不是找死么。。。控制球是他们的传统,也是最能带来成绩的。。。

关于荷兰
荷兰队其实早在06年就已经不是克鲁伊夫体系下的荷兰了,06、08其实都倍受责骂。。。06年是骂声最高的,因为背叛了传统却依然没带来好成绩,而08年小组赛分别打了意大利和法国的反击,而且是很漂亮的反击后,一度称赞声又回来了,不过当被俄罗斯摧枯拉朽,尤其是以传统荷兰的方式将他们击垮后,巴斯藤终于倒在舆论的枪口下。。。到了今年开始也是骂声很多,但他们毕竟走到了决赛,为了冠军还是放弃一些东西吧,更何况这支荷兰队根本不具备再贯彻克鲁伊夫体系的水准的球员们。。。荷兰跟如今的阿根廷或者94年以前的巴西一样,太想要个冠军了。。。本次世界杯我对荷兰的进入决赛有一点复杂的感情,但那不是因为荷兰队,更多的是巴西队给我带来的非足球方面的复杂感情因素。。。

关于决赛
从整体上讲,西班牙应该是赢面更大些,他们的整体实力还是要高出对手,人员的配置也更充足更合理。而且荷兰队的防线似乎不如德国和葡萄牙甚至巴拉圭,当然他们体系足够好,我是指个人的防守能力可能有所欠缺。。。不过西班牙阵中倒没有能依靠个人能力改变结果的,但荷兰有,他叫罗本,他能带来核变,虽然现在普遍认为荷兰的核心是斯内德,但我还是建议西班牙人好好看看巴西人在上半场是如何防守罗本的。。。

最后提一下阿根廷吧
4年前,佩克尔曼忍辱负重,背着国米球迷的骂声来到德国。完整的团队,强大的控制力,但8强输给了裁判,对,我就是这么认为。好在我的二老婆西班牙两次帮我出恶气,这是他话不多说了。。。4年后,更强大的球员配备,并且裁判这场照顾的是蓝白军,但输得更惨,造化挺弄人的呵。。。佩克尔曼看着该多眼红,也别指责他当初不带国米帮,球队内部的东西谁也不清楚,世界杯不是打实况,把数值高的都摆上去就管用,现实中球员可没那么高的执行力。。。看到法国了么,看到鹦哥蓝了么,没有劳尔的西班牙赢得了欧洲杯,没有巴拉克的德国进入了世界杯4强,所以啊,赢了你就是雅凯、阿拉贡内斯,输了你就是佩克尔曼、邓加,而其实他们做得都差不多。。。

据说老马留任的美洲杯后,呵呵,未来的事情谁知道呢?尤其对于阿根廷队,这次世界杯给我最大启示就是,要相信命运,但不是事先去算命,而是回头看脚印。。。那样活得会更舒服些。。。
发表于 2010-7-9 08:49 | 显示全部楼层
勒夫已经支持拉姆了,巴拉克和国家队告别了,让已经34岁的他,已经和这套打法不融合的他,和整个球队不合拍的他,为2年后的欧锦赛考虑,怎么看都是个笑话。

题外话,拉姆现在采访中讲话很有力,和以前有很大的不同。
发表于 2010-7-9 08:56 | 显示全部楼层
我荷已经不是以前的我荷了
不知道是好事还是坏事
发表于 2010-7-9 09:05 | 显示全部楼层
沒了二奶,,亞軍都保證不了。。還是要回二奶巴。。
发表于 2010-7-9 09:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 Aries_tt 于 2010-7-9 09:21 编辑

和高主任看法一致 上半场20分钟没打到我就感叹 一物降一物啊 上一场面对阿根廷几乎浑身上下毫无漏洞的那只德国队不见了 西班牙花了整场比赛不到1/5的时间就打出了德国队最大的弱点之一:没有突击手

个人和整体的重要性不是绝对的 比如你说西班牙是整体 但没有哈维和没有酱油布的两种情况 这整体性的区别就太大了……面对西班牙那种4,5个小灵快的前场压迫式防守 拿到球要想快速反击第一时间需要的就是一个能快速突破防线 或者是吸引2,3名防守球员间接造成突破效果的人 德国队盘带最好的是小猪和272 前者体力大半消耗在了防守上 后者本身就有体力问题 最后20分钟之前都一直不太敢猛冲猛打 再说他们俩也都算不上强力的突击手

郝海东说德国要有梅西能打英格兰6比1我不敢苟同 但如果德国这场有梅西 胜面肯定在西班牙之上 不过这种假设纯属扯淡了……

决赛毫不犹豫看好荷兰 为什么?因为各种光环笼罩的斯内德大神:bz3:
发表于 2010-7-9 09:24 | 显示全部楼层
英格兰和阿根廷输在中场完全不设防。英格兰有双德问题,不团结问题,阿根廷则纯粹是老马的战术安排问题,一个马斯切拉诺再强也不能当2、3个人使啊。
发表于 2010-7-9 09:35 | 显示全部楼层
沒了二奶,,亞軍都保證不了。。還是要回二奶巴。。
KnightAngel 发表于 2010-7-9 09:05



    他还是在拜尔养老的好
发表于 2010-7-9 09:46 | 显示全部楼层
和高主任看法一致 上半场20分钟没打到我就感叹 一物降一物啊 上一场面对阿根廷几乎浑身上下毫无漏洞的那只德 ...
Aries_tt 发表于 2010-7-9 09:19



   

德国有梅西也没用,完全摸不到球啊,1个人能突有啥用。不考虑运气因素下,要赢西班牙必须有比它更强的个人能力和整体能力,巴西估计可以一战,可惜火星撞地球的比赛看不到了。要么就靠超强的防守能力并且要拉得下面子堆大巴,这点瑞士做得很好,巴拉圭也做得不错,包括葡萄牙和08的意大利。西班牙攻坚能力还是稍微差点。

发表于 2010-7-9 09:52 | 显示全部楼层
06年对德国,除开裁判因素,在里克尔梅下场后,最后20分钟我阿踢出了英格兰的风格,被淘汰也有点咎由自取
发表于 2010-7-9 09:54 | 显示全部楼层
更多的是巴西队给我带来的非足球方面的复杂感情因素,高主任可详解否?
夺不夺冠还是其次,最遗憾的是没能看到巴西和巅峰的西班牙一战,以后估计没机会了。对荷兰那场看得郁闷且很多地方莫名其妙,回头在看下06年对法国丢球时那个防守站位,真的理解不能,那场虽然整体不占优,但拖个点球还是没问题吧。。实力不济都能平静接受,老是这样输真的很让人恶心。不过想想巴西也不容易,现在毕竟是钱和权说话,要是换成其它队,我真的不想再支持它了。
 楼主| 发表于 2010-7-9 09:57 | 显示全部楼层
德国也不是没机会,TK的那脚射门要先进了,比赛还真不好说。。。这也说明西班牙并不是一点漏洞都没有,90分钟的比赛,再缜密的球队,也会出现1、2次的走神,就看你能不能抓住。。。

不过事后诸葛亮的说,比赛也是公平的,只有一次机会就把握住了,我除了96年亚运会的半决赛之外,还真没看到第二场,要真那样的话,西班牙人的鼻子该气歪了,小插曲呵呵。。。

西班牙攻坚能力就看托雷斯的状态了,打瑞士那场他浪费的可是两个单刀!!!这机会要是比利亚赶上!
发表于 2010-7-9 10:09 | 显示全部楼层
托雷斯伤愈状态太差了,不过博斯克也够喜欢他的,1:0的比分也敢下比利亚让他上去找状态。。。德国那机会没抓住正常,足球比赛比分一般不大就是因为你不可能所有机会都能转化为进球。德国2场大比分其实对自己挺不利的,一下变成大热门,也不可能拉下脸面去堆大巴,不然的话结果还未知。葡萄牙输在越位球,巴拉圭如果点球重发了,结果可能就变了,德国堆大巴不会比他们差。西班牙很聪明,知道大热必死,结果猥琐5场进6球,成功让德国成了大热,在这世界杯开赛前是不可想象的。。。决赛就不存在大热必死的说法了,实力说话,看好西班牙。
发表于 2010-7-9 10:10 | 显示全部楼层
托雷斯伤愈状态太差了,不过博斯克也够喜欢他的,1:0的比分也敢下比利亚让他上去找状态。。。德国那机会没抓住正常,足球比赛比分一般不大就是因为你不可能所有机会都能转化为进球。德国2场大比分其实对自己挺不利的,一下变成大热门,也不可能拉下脸面去堆大巴,不然的话结果还未知。葡萄牙输在越位球,巴拉圭如果点球重发了,结果可能就变了,德国堆大巴不会比他们差。西班牙很聪明,知道大热必死,结果猥琐5场进6球,成功让德国成了大热,在这世界杯开赛前是不可想象的。。。决赛就不存在大热必死的说法了,实力说话,看好西班牙。最担心的不是罗本的绝招,而是斯内德的运气光环。。
 楼主| 发表于 2010-7-9 10:15 | 显示全部楼层
回复 10# 朦朧な情誼


    就那个下半场,他们不是来踢球的,梅洛的犯规就跟生怕裁判看不见似的。对于角球的防守,禁区内居然没一个防守队员起跳,上半场是这样么?张路说巴西准备不足,这话说给第一次看世界杯的行,这支巴西的班底,90%都打过去年联合会杯的决赛!!!

跟INTERBOYS聊过,他说的话很有意味,国家的贫富差距很大,在国家的某些交易面前,足球太渺小了。。。黄见祥的博客里也透露过,巴西可能在8强里提前走人,没想到还真应验了,而且是这么明目张胆的应验
 楼主| 发表于 2010-7-9 10:32 | 显示全部楼层
只是个参考,谁也不会全信他的
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表