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【学术论战】关于“队长作用论”反击宣言(2楼更新)

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1#
发表于 2008-6-5 13:20 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 06:20 编辑

偶然机会,经朋友推荐看了一篇实况奇文---《PES中队长的用途》。
该文的作者是EPT论坛技战术学堂的版主--狂人诸葛孔明。
鉴于完全实况与EPT之间的特殊关系,在此声明:

此贴仅是针对实况技术范畴的一次论战,并无个掺杂个人情感。
希望各位跟帖的朋友,可以本着技术探求的宗旨来发表观点。
谢谢合作。

        ———   狂野的分割线   ————
以下引出《PES中队长的用途》原文:



【諸葛】PES中隊長的用途隊長的選擇其實是有影響的,隻有戰術流的打法可以體會的齣來,用一個數值差的會影響到站位,你會發現你的球員站位很散漫,該接應不接應,後防空檔會很大,中前場的連接也會有問題。

使用一個好的球員做隊長影響如下:

1.CF,SS,WF做隊長,可以使球隊進攻能力提高,有更多的人投入進攻當中。

2.AMF,CMF,DMF,SMF做隊長,可以使球隊的中場更加牢固,在連接前後場方面會更牢固。

3.CB,SB,CWB做隊長,可以使球隊在退防上有更快的速度,進攻中投入兵力,對方打反擊時有40%的幾率越位。

4.GK會讓CB壓的較靠前,撲出非常有威脅的球時,會讓球隊的狀態上昇。

同時好的隊長可以使球隊的狀態穩定率上昇,很多人估計不知道,狀態不是一成不變的,開場狀態隻是一個參照罷了,在球隊落後時有一個可以使球隊狀態上昇,領先時可以使球隊狀態不好的球員的狀態提昇,平局時可以穩定球隊的狀態不下滑。

所以選擇一個好隊長是很重要的,細節是最需要註意的,很多玩家就是忽略了細節,所以遇到了瓶頸。
好了以上就是關於隊長的選擇,希望對大家有幫助,喜好一個人單挑技術的,可以無視此文,反正也沒什麽團隊打法。

隊長的人選,一般是明星球員,因爲明星球員具有隱藏屬性(WE的隱藏屬性和PES的不一樣),註意一下數值能力,進攻,防守意識,心理素質,傳球和配合能力,以上能力任意兩項超過90的這個球員就是是當隊長的不錯人選。還有就是特殊能力上,一般球隊默認的隊長是最合適的人選。


[ 本帖最后由 忆雄 于 2008-6-5 14:13 编辑 ]















评分

参与人数 1经验 +500 金钱 +500 收起 理由
qq0414 + 500 + 500 有争论才有进步!感谢作者的精神

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2#
 楼主| 发表于 2008-6-5 13:21 | 只看该作者
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 06:20 编辑

隊長的選擇其實是有影響的,隻有戰術流的打法可以體會的齣來,用一個數值差的會影響到站位,你會發現你的球員站位很散漫,該接應不接應,後防空檔會很大,中前場的連接也會有問題。

什么叫“只有战术流的打法可以体现”?何种打法得以归结为战术流?

作者言下之意,就是你的队长要是无所作为,就说明你不是战术流而已。
开篇就以这种《皇帝新装》般的障眼法圈定条件,也不奇怪会有之后的言论。

該接應不接應,後防空檔會很大,中前場的連接也會有問題。
“连携”是实况中决定站位,跑动传接的一个重要条件数据。
此处应该算是作者的一个概念性失误。


1.CF,SS,WF做隊長,可以使球隊進攻能力提高,有更多的人投入進攻當中。

进攻意识数值的高低决定了球员的攻击意识,而前锋则是攻击意识最高的位置属性。
同时要说明一下,前锋队员所拥有的特技,也会决定了他们在整体战术跑动中的影响。
故此,这是一句不折不扣的废话。

2.AMF,CMF,DMF,SMF做隊長,可以使球隊的中場更加牢固,在連接前後場方面會更牢固。

作者的这番言论,我只能理解为对“司令塔”技能的失明性解释。
如果还有疑问,请参考下KONAMI的攻略说明。

3.CB,SB,CWB做隊長,可以使球隊在退防上有更快的速度,進攻中投入兵力,對方打反擊時有40%的幾率越位。

同上,作者对“DF统帅”技能依旧给了失明性解释。
接下来的“40%的几率越位”则更让我恼火
如此量化的数据作者从何而来??有官方数据解释么?再不济的话,您自己有过量化考核么?
那这算什么? 如此以讹传讹,误人子弟。是对严谨的技战术的亵渎。

4.GK會讓CB壓的較靠前,撲出非常有威脅的球時,會讓球隊的狀態上昇。

同上,对于门将“1VS1扑球”技能的失明性解释。
让球队状态上升,归结到球员“心理素质”这项数据或许会贴点边。

同時好的隊長可以使球隊的狀態穩定率上昇,很多人估計不知道,狀態不是一成不變的,開場狀態隻是一個參照罷了,在球隊落後時有一個可以使球隊狀態上昇,領先時可以使球隊狀態不好的球員的狀態提昇,平局時可以穩定球隊的狀態不下滑。

场上的情势变化,会对球员“心理素质”的数值是个考验。所谓队长优秀,状态稳定,纯粹是YY的幻觉流。
伪科学。

所以選擇一個好隊長是很重要的,細節是最需要註意的,很多玩家就是忽略了細節,所以遇到了瓶頸。
好了以上就是關於隊長的選擇,希望對大家有幫助,喜好一個人單挑技術的,可以無視此文,反正也沒什麽團隊打法。


面对可能抛来的质疑,作者给与了很好的预防:“喜好一个人单挑技术的,可以无视此文,反正也没什么团队打法”
还是想问,何为整体打法? 游戏的AI是如何给与判定条件的。

隊長的人選,一般是明星球員,因爲明星球員具有隱藏屬性(WE的隱藏屬性和PES的不一樣),註意一下數值能力,進攻,防守意識,心理素質,傳球和配合能力,以上能力任意兩項超過90的這個球員就是是當隊長的不錯人選。還有就是特殊能力上,一般球隊默認的隊長是最合適的人選。

明星球员能力高、技能多是众所周知的,标准的废话式总结。
至于隐藏属性,其实这个概念挺无辜的,成了无数作者这般伪科学者的替罪羊。
说不清楚了就把隐藏拿出来说事。末了估计是怕有懂行的,又抛出个WE、PES的隐藏属性不同的说法。
为其伪科学的外表多套上了一层朦胧的伪装





[ 本帖最后由 忆雄 于 2008-6-5 14:05 编辑 ]















3#
发表于 2008-6-5 13:25 | 只看该作者

支持啊

很长时间以前看过这篇文章内的引文,可后来找不到了,没想到今天又出现,确实如文中所说,队长作用很大,如果选错队长毫不客气的说能让你的队伍进攻力减弱三层
4#
发表于 2008-6-5 13:33 | 只看该作者
哎……貌似也不怎么样……  等着精彩的  反击……
5#
发表于 2008-6-5 14:14 | 只看该作者
恩  2楼比较好看些  一楼的看起来太费劲:bz36:

[ 本帖最后由 ccq214 于 2008-6-5 14:26 编辑 ]
6#
发表于 2008-6-5 14:15 | 只看该作者
所谓队长作用全是形而上学的结论

而且一定没做过严格的对比测试:bz36:
7#
 楼主| 发表于 2008-6-5 14:18 | 只看该作者
本来此种狂人鸟文我向来是无视的

但这种论调却出自一名实况技术论坛版主之口
而且通篇冠以权威的论调,此种以讹传讹,误人子弟的做法
实在令人愤慨,乃是对技战术严谨性的大不敬!

评分

参与人数 1经验 +135 金钱 +135 收起 理由
qitaoran + 135 + 135 啥都不说了,太TM同意了!!

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8#
发表于 2008-6-5 14:18 | 只看该作者
我用艾马尔、萨内蒂、乌丝塔里当过队长,从来没感觉出有什么区别。仅仅是心理作用而已。
9#
 楼主| 发表于 2008-6-5 14:21 | 只看该作者
队长的作用就是打完杯赛
决定谁去捧杯:bz12:
10#
发表于 2008-6-5 14:25 | 只看该作者
哦,对了,作者可以把我归结为不是战术流,所以感觉不出影响。

有这么一个不知所谓的前提,确实可以起到不小的掩人耳目的作用。
11#
发表于 2008-6-5 14:28 | 只看该作者
技术流?幻觉流?
12#
 楼主| 发表于 2008-6-5 14:35 | 只看该作者
原帖由 天云相融 于 2008-6-5 14:25 发表
哦,对了,作者可以把我归结为不是战术流,所以感觉不出影响。

有这么一个不知所谓的前提,确实可以起到不小的掩人耳目的作用。


是啊~ 如此障眼法的开篇,蒙倒了很多人

EPT的会员的质疑几乎没有
一派的拥护
13#
发表于 2008-6-5 14:58 | 只看该作者
YY技术比控球技术好。。。:bz2: :bz2: :bz2:
14#
发表于 2008-6-5 15:09 | 只看该作者
估计konami的设计者看了类似这样的理论都会很惊讶: 好主意!我们怎么就没想到呢?????
15#
发表于 2008-6-5 15:20 | 只看该作者
原帖由 忆雄 于 2008-6-5 14:35 发表


是啊~ 如此障眼法的开篇,蒙倒了很多人

EPT的会员的质疑几乎没有
一派的拥护


这是EPT的特色,一个人混出点名头后,EPT就开始造星,把这个人捧成名人后,他说的一切话都是正确了,他拉的屎,EPT的会员都会去吃,然后还说好吃,很香。

我相信还是有质疑的会员的,不过这样的人只有一种下场,先被大家集体辱骂,然后删掉ID。这是EPT最喜欢的做法。

V4质量一般,EPT一堆的枪手在发帖赞美,其实不过是给人看笑话而已。有点像现在的韩国人。
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