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[PS4] 大神教我练防守(教了还得练哦)

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 楼主| 发表于 2016-7-16 00:38 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-7-15 19:53
这一项的作用就是我上面表述的,没有其他作用


关于之前你解答过的一个问题我还是有些疑问啊,就是你说球员在不适应的位置实际能力不会有任何变化,可如果是这样的话那球员属性里面显示的他的活动范围还有什么意义啊?就比如有的CB他的活动范围显示不止是禁区附近还包括禁区前的那部分地方,可有的CB的活动范围显示就只有禁区那一块,那如果我把这样的CB放在后腰位置他实际能力不会有任何改变吗?再比如有的边后卫活动范围显示就只是边路从上到下的位置,还有的边后卫活动范围就还包括禁区那里。如果放在哪能力都没影响的话为什么还会显示这个活动范围呢,我在网上看别人写的测试例如把一个速度很快的锋线球员放到中场或者后场,那么他的实际速度都会有下降的啊

点评

1) 位置不会影响任何实际数值,【你用没有CF属性的CB去打中锋一样不会降低任何数值】,只会影响总评。总评只是用实际数值套公式换算的结果、在比赛中毫无作用。这个东西我说了主要是给AI自动换人做参考的 2)每个  详情 回复 发表于 2016-7-17 19:23
167#
发表于 2016-7-17 19:21 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2016-7-17 19:23 编辑
大象比较懒3322 发表于 2016-7-15 23:20
关于你之前解答过的一个问题我还是有些疑问啊,你说一名球员在不适应的位置上分数的下降并不会带来实际能 ...

1) 位置不会影响任何实际数值,【你用没有CF属性的CB去打中锋一样不会降低任何数值】,只会影响总评。总评只是用实际数值套公式换算的结果、在比赛中毫无作用。这个东西我说了主要是给AI自动换人做参考的
2)每个位置显示的活动范围只是该位置属性默认AI下默认的初始站位范围(并非=比赛中实际活动范围),【位置名称】这个属性在PES中其实十分不重要,甚至不如战术板上的【具体微调位置】重要。
【位置名称】最大的作用只是在防守的时候决定了 3条线的位置和人数、随后划分前中后3个防守区域,{【不能完全说明每个人具体活动范围。】
实际应用的时候应当中 【战术板上的实际位置】,而不是位置名称。(例如防守的时候设置SB或CB,其区别,远不如在战术板上修改这个球员的位置来的大)
3)有些球员的位置中的范围大,只不过是因为他能打多个位置罢了(如同时能打DM和CB,范围就有2块)。实际上他的活动范围还是要看你对他的具体设置,并不是【让他打CB他会跑到DM位置】。
而选择他打那个位置也不是看这个范围图的,而是看他的实际数值的。

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发表于 2016-7-17 19:23 | 只看该作者
大象比较懒3322 发表于 2016-7-16 00:38
关于之前你解答过的一个问题我还是有些疑问啊,就是你说球员在不适应的位置实际能力不会有任何变化,可 ...


1) 位置不会影响任何实际数值,【你用没有CF属性的CB去打中锋一样不会降低任何数值】,只会影响总评。总评只是用实际数值套公式换算的结果、在比赛中毫无作用。这个东西我说了主要是给AI自动换人做参考的
2)每个位置显示的活动范围只是该位置属性默认AI下默认的初始站位范围(并非=比赛中实际活动范围),【位置名称】这个属性在PES中其实十分不重要,甚至不如战术板上的【具体微调位置】重要。
【位置名称】最大的作用只是在防守的时候决定了 3条线的位置和人数、随后划分前中后3个防守区域,【不能完全说明每个人具体活动范围。】
实际应用的时候应当中 【战术板上的实际位置】,而不是位置名称。(例如防守的时候设置SB或CB,其区别,远不如在战术板上修改这个球员的位置来的大)
3)有些球员的位置中的范围大,只不过是因为他能打多个位置罢了(如同时能打DM和CB,范围就有2块)。实际上他的活动范围还是要看你对他的具体设置,并不是【让他打CB他会跑到DM位置】。
而选择他打那个位置也不是看这个范围图的,而是看他的实际数值的。

点评

我自己也测试了一下,就是在训练模式里把罗本放在边锋和放在后卫和后腰位置,让他加速带球跑,我发现在后卫和后腰位置他的速度确实比放在边锋是慢了点啊。。。  详情 回复 发表于 2016-7-17 23:26
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 楼主| 发表于 2016-7-17 23:26 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-7-17 19:23
1) 位置不会影响任何实际数值,【你用没有CF属性的CB去打中锋一样不会降低任何数值】,只会影响总评。 ...

我自己也测试了一下,就是在训练模式里把罗本放在边锋和放在后卫和后腰位置,让他加速带球跑,我发现在后卫和后腰位置他的速度确实比放在边锋是慢了点啊。。。

点评

不可能的,这个已经测试过了,不论是实际秒表计时,还是读取内存数值,都没有任何变化  详情 回复 发表于 2016-7-17 23:44
170#
发表于 2016-7-17 23:44 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2016-7-17 23:49 编辑
大象比较懒3322 发表于 2016-7-17 23:26
我自己也测试了一下,就是在训练模式里把罗本放在边锋和放在后卫和后腰位置,让他加速带球跑,我发现在后 ...

不可能的,这个早就测试过了,不论是实际秒表计时,还是读取内存中速度的两项,都没有任何变化。
球员的当前数值就是以面板中具体数值按照状态和当前精神力来折算的,如果状态为平、精神力关闭,那么就是当前面板数值,和位置或总评没有任何关系。

唯一和位置有关系是某些特技和位置绑定,不打这个位置就无法起效。

点评

那那些特技是只能在一个位置上有效吗?比如让梅西打CF或者让苏亚雷斯打SS,他们的特技就没用了?如果是这样的话那怎么判断一个球员的特技要在哪个位置才生效呢,比如一些球员能打SS也能打边锋。还有我想再具体问下就  详情 回复 发表于 2016-7-18 00:43
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 楼主| 发表于 2016-7-18 00:43 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-7-17 23:44
不可能的,这个早就测试过了,不论是实际秒表计时,还是读取内存中速度的两项,都没有任何变化。
球员的 ...

那那些特技是只能在一个位置上有效吗?比如让梅西打CF或者让苏亚雷斯打SS,他们的特技就没用了?如果是这样的话那怎么判断一个球员的特技要在哪个位置才生效呢,比如一些球员能打SS也能打边锋。还有我想再具体问下就是关于参与进攻的人数,好像设置成重量或者许多只跟后面球员上去的速度有关?设置成中量在进攻时在对方半场传递几脚之后好像后面的球员也会上来参与到进攻当中

点评

1)特技生效与否可以看示意图中的打钩与否,只有这类打钩的特技会和位置相关,其他特技和位置无关2)关于进攻人数,前面也说过了,和进攻参与人数以及整体进攻阵线的位置都有关,基本等于过去的攻防等级,【许多】就  详情 回复 发表于 2016-7-18 01:39
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发表于 2016-7-18 01:39 | 只看该作者
大象比较懒3322 发表于 2016-7-18 00:43
那那些特技是只能在一个位置上有效吗?比如让梅西打CF或者让苏亚雷斯打SS,他们的特技就没用了?如果是这 ...

1)特技生效与否可以看示意图中的打钩与否,只有这类打钩的特技会和位置相关,其他特技和位置无关
2)关于进攻人数,前面也说过了,和进攻参与人数以及整体进攻阵线的位置都有关,基本等于过去的攻防等级,【许多】就是过去攻防等级的最高级。
这一个和进攻推进的速度相关,但是并不是直接相关,一般来说其他设置一样的情况下【许多】的进攻速度会比【少】要快
此外,【反击】和【控球游戏】也会影响整体阵型的进攻前倾趋向, 前插最积极或进攻前线压得最前的是【反击+许多】的组合




点评

哦哦原来特技指的是那个啊,那每个人的球员技巧呢?放在任何位置都会有吗?那个参与进攻的人数我在训练模式又试了试,我用的是反击啊,这个好像跟人数基本无关。。。不管我设置成少数或者许多,进攻到对方半场带几  详情 回复 发表于 2016-7-18 02:45
173#
 楼主| 发表于 2016-7-18 02:45 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-7-18 01:39
1)特技生效与否可以看示意图中的打钩与否,只有这类打钩的特技会和位置相关,其他特技和位置无关
2)关 ...


哦哦原来特技指的是那个啊,那每个人的球员技巧呢?放在任何位置都会有吗?那个参与进攻的人数我在训练模式又试了试,我用的是反击啊,这个好像跟人数基本无关。。。不管我设置成少数或者许多,进攻到对方半场带几步就都会压上来,后面只留两个中卫和一个后腰。压上来的速度好像也没看出什么明显区别,这样看来是不是干脆设置成许多算了。。还有我还是没太搞清CF和SS的区别,我又不打边路的,CF身后的两个人设成CF或者设成SS怎么也看不出区别,因为我也不要求他们回撤拿球的,基本全摆在小禁区那里了,这样的话那两个人是CF还是SS还能有什么区别吗?

点评

1)其他特技无影响 2)开始比赛,有了对方后卫以后就有明显区别的,控球游戏选位在后卫身前为主,反击选位在后卫身后为主,一来二去前后区别很明显 3)别看位置名称,看战术板上得位置和你设置的战术  详情 回复 发表于 2016-7-18 08:39
174#
发表于 2016-7-18 08:39 | 只看该作者
大象比较懒3322 发表于 2016-7-18 02:45
哦哦原来特技指的是那个啊,那每个人的球员技巧呢?放在任何位置都会有吗?那个参与进攻的人数我在训练 ...

1)其他特技无影响
2)开始比赛,有了对方后卫以后就有明显区别的,控球游戏选位在后卫身前为主,反击选位在后卫身后为主,一来二去前后区别很明显
3)别看位置名称,看战术板上得位置和你设置的战术

点评

还有两个我一直搞不懂的问题,第一个就是关于游标切换的,以前我都是用全辅助的,防守的时候也是让电脑帮我自动切换球员,但是这样有一个很大的弊端,就是如果我设置成半辅助,防守时自己切换,比如对方把球传给他的  详情 回复 发表于 2016-7-18 11:05
175#
 楼主| 发表于 2016-7-18 11:05 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-7-18 08:39
1)其他特技无影响
2)开始比赛,有了对方后卫以后就有明显区别的,控球游戏选位在后卫身前为主,反击选 ...

还有两个我一直搞不懂的问题,第一个就是关于游标切换的,以前我都是用全辅助的,防守的时候也是让电脑帮我自动切换球员,但是这样有一个很大的弊端,就是如果我设置成半辅助,防守时自己切换,比如对方把球传给他的队友,他队友身后或者旁边有一个我的球员,我马上切换过去并按下R1+X就很有从他脚下抢断,但如果是全辅助,虽然对方传球之后电脑也是第一时间帮我切换,但我马上按R1+X就基本断不下来,反之也是,比如我自己控制一个球员贴身逼抢对方的一名球员,贴着他但是一直抢不下来,这时候如果我切换到别的球员,也就是让电脑控制他,在我切换掉的一瞬间往往突然就断下了他的球,像这样的情况是怎么回事啊?搞的我只能用半辅助,很不习惯。第二个问题就是,比如对方在我禁区内或者禁区附近拿到球,他两边都被我的球员夹着,或者甚至他前面还一名我的球员,但是他经常能带球形成突破,不管我是自己控制一个,或者是按方块,都经常那样被突破,可换成我那样突破别人就不可能,除非是有时候网络很差延迟很严重的情况下,我没想多带球的但是由于延迟让我自动多带了一两步反而能形成突破,这是怎么回事啊?不卡的情况下我在人群中多带一步都肯定被断掉

点评

1)光标用半辅助,这是主流,而且是10多年的主流了,大量实战检验下来对玩家最实用的模式。 另外,要多信任电脑AI的自动站位和自动防守(并非用口呼叫) 2)AI的自动防守比大部分玩家的微操要细腻得多,比单纯的X或  详情 回复 发表于 2016-7-18 14:50
176#
发表于 2016-7-18 14:50 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2016-7-18 14:57 编辑
大象比较懒3322 发表于 2016-7-18 11:05
还有两个我一直搞不懂的问题,第一个就是关于游标切换的,以前我都是用全辅助的,防守的时候也是让电脑帮 ...

1)光标用半辅助,这是主流,而且是10多年的主流了,大量实战检验下来对玩家最实用的模式。 另外,要多信任电脑AI的自动站位和自动防守(并非用口呼叫)

2)AI的自动防守比大部分玩家的微操要细腻得多,比单纯的X或者口的锁定防守也要智能的多,所以在离对方距离很近的情况下,AI自动找对方破绽并断球的能力是可能比玩家按X要好的。这也就是你按换人让AI接替你防守以后,反而断球变强的原因,因为这时用的不是X的锁定(类似AI在纯方向键防守)


3)2016的盘带本来就偏强,2016中盘带和防守盘带的关系很简单:盘带保持不停的变向(哪怕是微小变向,比如扭来扭去流)在大多数情况下克制 X或口的锁定防守,让防守(不论正面、侧面还是背面,不论人数多少)直接扑空、或者始终断不下球
而不按X或口的纯方向防守则可以克制这种不停变向的扭来扭去流。
所以不要常用什么口口围抢,连口逼抢和X键都要有节制的用, 防守突破基本就是纯方向走位和适当的X的搭配为主,一直按住某一个键来防守是错误的


点评

但是关于那点我搞不懂啊,就是这么说吧,我用全辅助的时候对方每次传球给另一名球员,电脑自动切换到那名球员身后或身旁的我的球员后,我都是马上按R1+X或者X尝试抢断,但是能马上抢下来的概率非常低。但是用半辅助  详情 回复 发表于 2016-7-18 15:07
177#
 楼主| 发表于 2016-7-18 15:07 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-7-18 14:50
1)光标用半辅助,这是主流,而且是10多年的主流了,大量实战检验下来对玩家最实用的模式。 另外,要多信 ...

但是关于那点我搞不懂啊,就是这么说吧,我用全辅助的时候对方每次传球给另一名球员,电脑自动切换到那名球员身后或身旁的我的球员后,我都是马上按R1+X或者X尝试抢断,但是能马上抢下来的概率非常低。但是用半辅助,其实我的方法没变,只不过是变成手动切换了,就是对方传球给另一个人之后我马上按L1换人然后按下R1+X,其实跟全辅助时我的做法是一样的,但是抢断的概率却大大增加,这是我不明白的。同样的在一些危险球的处理上也是这样,比如在关键时刻要马上从对方前锋脚下断球,全辅助电脑自动换人过去的话按R1+X或者X就很难断下,但是半辅助同样的情况自己按一下L1切换就经常能断掉

点评

原因很多,你用自动光标,很可能光标切换过来之前你已经按键了,导致第一时间并不是你想要的那名球员在逼抢,而自己切换以后再操作可以确保没有误操作。 总之,这个话题不用展开的,这都是10年多前PS2时期都已经定  详情 回复 发表于 2016-7-18 16:49
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发表于 2016-7-18 16:49 | 只看该作者
本帖最后由 zxt1222 于 2016-7-18 16:51 编辑
大象比较懒3322 发表于 2016-7-18 15:07
但是关于那点我搞不懂啊,就是这么说吧,我用全辅助的时候对方每次传球给另一名球员,电脑自动切换到那名 ...

原因很多,你用自动光标,很可能光标切换过来之前你已经按键了,导致第一时间并不是你想要的那名球员在逼抢,而自己切换以后再操作可以确保没有误操作。另外,全辅助自动切换光标的话,会干扰AI原有的自动走位,导致你切换过来得时候位置并不好,而你自己切换则可以挑选比较合适的时机再切换

总之,这个话题不用展开了,这都是10年多前PS2时期都已经定论的东西:半辅助是主流,全辅助对玩家不利,现在你还在用全辅助的话就是误入歧途了

点评

关于争顶的问题我还想再问一下,我现在都是对方传中前提前R3切换禁区里的后卫,然后他起脚传中后我就按方块,有时候不放心就多按几下,然后等到球下落再按最后一下,这样好像我防空的能力比以前好了很多,有漏洞的时  详情 回复 发表于 2016-7-18 19:47
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 楼主| 发表于 2016-7-18 19:47 | 只看该作者
zxt1222 发表于 2016-7-18 16:49
原因很多,你用自动光标,很可能光标切换过来之前你已经按键了,导致第一时间并不是你想要的那名球员在逼 ...

关于争顶的问题我还想再问一下,我现在都是对方传中前提前R3切换禁区里的后卫,然后他起脚传中后我就按方块,有时候不放心就多按几下,然后等到球下落再按最后一下,这样好像我防空的能力比以前好了很多,有漏洞的时候也多数是提前切换的后卫位置拉的远了。面对大多数人这样好像可以,但是对个别选手这样完全不起作用啊,有的争顶比较厉害的基本10个被他顶到8个,而且是那种球下落时我后卫明明在他前锋身前,两人都站定在那里,但是却基本都被他顶到。当然这种选手比较少遇到,但是只要一遇到就被顶进好多个。。。这要怎么办啊?

点评

这不是最开始回答过的问题么? 1)防守区域开侧翼 3)阻止对方传中、干扰对方传中 2)对方传跑配合好的话,很多是防不了的,和切换或微操没有任何关系  详情 回复 发表于 2016-7-18 23:49
180#
发表于 2016-7-18 23:49 | 只看该作者
大象比较懒3322 发表于 2016-7-18 19:47
关于争顶的问题我还想再问一下,我现在都是对方传中前提前R3切换禁区里的后卫,然后他起脚传中后我就按方 ...

这不是最开始回答过的问题么?
1)防守区域开侧翼
3)阻止对方传中、干扰对方传中
2)对方传跑配合好的话,很多是防不了的,和切换或微操没有任何关系

点评

我以前都是开侧翼,现在用的是中央,感觉这样好像防中路的球好一点?不过当对方在边路盘带找机会传中的时候,如果我切换到了禁区里的后卫,而让电脑自动控制边后卫在边路防守他准备传中的球员,好像设置成侧翼的话他  详情 回复 发表于 2016-7-19 09:37
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