单单来讨论实况的真实性

taffer · 发表于 2012-4-26 22:20

回复 28# squalljian

对的，电脑回防有时是很蠢的！！
我一般手动切换到非常重要的位置球员，然后收到控制，如中路防守

【R9】 · 发表于 2012-5-2 03:04

支持实况

ra2free · 发表于 2012-5-2 10:02

就一个游戏，还谈什么真实。这不是扯淡吗？
厂家谈的是噱头！！

落人 · 发表于 2012-5-2 11:59

又来了

GENIUS0128 · 发表于 2012-5-3 18:30

我发现一个现象不知是否有相关联。凡是抱怨这个，抱怨那个的人，球童占了绝大多数。有可能注册时间和级别和实况水平没有必然关系，但是有个不争的事实就是：这些球童不是经常发帖和回帖。对于一些好的经验没有去关注。例如楼主说电脑任意球命中率高，pes2012刚出来没多久，就有论坛里的朋友提出了切换到门将防守的经验。这不是很有用吗？老是抱怨有用吗？
另外还有人说实况要靠BUG来进球，我觉得很好笑。你会电梯球吗？会的话你的命中率有多高？莫非现实中C罗和皮尔洛踢出电梯球，你也说这是BUG吗？西塞对切尔西那场比赛补时阶段的弧线球也是BUG吗？
这些球童啊只是偶尔上来抱怨几句。所以注册那么长时间还是球童。其实还是对实况的理解还是不够。当然不是说不能抱怨，只是与其打半天字抱怨这个抱怨那个，还不如到论坛里多搜搜别人的经验，然后自己再琢磨着练练。
再说楼主说的瞬时速度停下来，我觉得楼主肯定是上体育课折返跑不及格的料。是不是你楼主不会急停折返跑？不是你的物理学的不好，其实是你的体育课不好。

后街男孩07 · 发表于 2012-5-4 13:16

回复 35# GENIUS0128

真理哥你终于来了，先来解释你的折返跑理论。惯性这个东西你是懂的，你说的折返跑那是在离终点还有一段距离就开始减速，为的是能够在终点把速度减为0。你能全速冲到终点然后直接急停而不发生位移么。实况里球员不仅能做到而且还是带球急停。第二，电梯球。你的意思说电梯球不是BUG，现实中也有很多，你见过现实中电梯球往守门员身上踢的么。再说了，现实中守门员是有扑到的可能的。而游戏中只要是电梯球必定会进。这就是一个触发，但你完成电梯球的一系列操作的时候，进球就被触发了，任凭守门员在怎么强大都不可能扑到。我越来越觉得实况中电脑不能称之为AI，电脑根本不具备多少人工智能在里面。就像是一个大的触发器，一个定式的程序。2011所有球队打法都是直塞渗透，2012变成了长传冲吊。无论是梅西，C罗，卡卡……不同类型的球员用的全是同样的进攻方式。禁区内头球顶出来到禁区弧顶附近，无论前面多少防守队员，电脑都是冲上去直接凌空打门。边路传中，无论我中路多少防守队员，传进来的时候，我的队员总是被甩在身后。争头球的时候我的球员总是默认被挤在身后，还要按什么键强移。当然你技术好可以不在乎这些，可以轻易虐电脑，但我绝对游戏性更重要。KONAMI的问题是他加强难度的方法不是提高电脑的能力，而是削弱玩家的优势，是通过改变游戏的平衡来增加难度。这就是为什么大家输得很不服气，很窝火的原因！！

squalljian · 发表于 2012-5-4 14:41

回复 GENIUS0128

实况中电脑不能称之为AI，电脑根本不具备多少人工智能在里面。就像是一个大的触发器，一个定式的程序。
后街男孩07 发表于 2012-5-4 13:16

同意!!哈哈,说得好!就是一部互动式按键电影

GENIUS0128 · 发表于 2012-5-4 20:36

开始有意思了！好吧，我一一和你辩论！
1:关于急停。学校里体育课折返跑学过没？没学过就不怪你无知了！学过的话我问你，快到需要急停折返跑的那个点，你不会急停往反方向跑吗？难道你会跑过那个点，然后往反方向跑？是的话，那恭喜你，你折返跑估计跑不及格了！
另外，我估计你现实足球比赛看的少，或者就是没踢过现实足球。现实比赛中带球急停很多见！但是球员在急停之前肯定脑子里有打算好看准时机控制下速度准备急停。而PES2012已经比过去增加了惯性因素。你倒是做给我看看，你按着R1加速键加速跑一段突然放掉R1，你的球员会没有惯性的急停！可以说在惯性上PES2012已经接近现实了！至于你说的情况我不知道具体是什么样的，至少我很少遇到按住加速时，松开R1我的球员会立刻停下来的情况！
2:关于电梯球，莫非你是PES2012的电梯球顶尖高手。据我所知论坛里发出过电梯球视频的高手，也不是所有的电梯球都进，他们发的电梯球视频也是踢了很多很多次中，进过的电梯球与大家分享。而且也不是所有打在门将身上的电梯球都能进。至少我踢出过一些电梯球有不少是被门将扑出的。莫非你能100％踢出电梯球，能随心所欲，只要能踢出电梯球就100％进！如果是的话，放出完整的比赛视频，一场比赛踢几个电梯球100％进，让大家膜拜膜拜！如果你自己不会踢电梯球的话，那我也不怪你这么憎恨电梯球，也请你别整天嚷嚷着说电梯球是BUG！
3:关于人工智能，你觉得现在的足球游戏没有多少人工智能，那我可以告诉你，世界上永远也不会有你理想中的人工智能。因为实况足球，FIFA，FM，只要都是由人设计出来的的电脑程序就不会有你所理想的人工智能！所以你干脆不要玩好了！再说同样的进攻方式，我想连FIFA和FM都不能做到每个球队有不同的，和现实一模一样的战术特点！现在穆里尼奥的皇马和卡佩罗的皇马战术都不一样！莫非你的意思是每一代的实况都要对游戏内所有的球队风格和现实相符！那我问你，如果一个球队中途换了2，3个教练，那是不是实况要马上更改该球队的战术，这样的话，我估计实况的官方补丁早就不是1.03版本了！既然你觉得现在的实况没达到你在这方面的要求，那你去玩玩FIFA，你会发现和你的理解还是有差别的！或者干脆你来做制作人，去组织制作一个每个球队都和现实一样的足球游戏！哎，你还是现实一点吧，世界上目前的足球游戏制作技术还做不到你要求的每个球队战术风格和球员风格都不一样！
在目前的技术条件下，你真的要人工智能，只能和人对战，也许这样能达到你所谓的人工智能要求！但是看你连超级巨星模式的电脑都玩不过，还在抱怨这个抱怨那个，估计你遇到人踢也好不了哪里去！
4:关于电脑凌空抽射，据我踢了大半年的时间发现，多数情况下都是球被顶出去或者做球传出禁区时，电脑在禁区外没人盯防的情况下，朝着球运动的方向跑过去抽射的！不会说禁区外的人被人盯着还会这样！换了现实足球，我想球员在这种情况下肯定也会抽射！
再说了，你说“无论前面多少防守球员，都……”。你说这话我估计你真的不懂足球！因为现实足球对付密集防守最好的方法之一就是利用远射去破门或者制造混乱！这也再次证明了你不是很懂足球。哎，可以理解你的言论！
5:你的球员总是被电脑挡在身后，现在PES2012都已经有控制第二个人的方法了，你都不去用。也难怪你连实况的强移都不肯用，真不知你实况在玩些什么。还谈什么人工智能，谈什么游戏性！强移和控制第二人都是增加游戏性的方法，你却……哎！我看不是你玩游戏，是游戏在玩你！
6:你说实况不是增加电脑的能力，莫非现在的电脑能力和PS1时代的实况一样？说了夸张了点，就拿近的来说，莫非你觉得PES2012的电脑能力和PES2009，PES2010.2011一样？我看是你玩的不多吧！不过以你的理解能力，说电脑能力没有提高也正常！
再说了，你说削弱玩家能力，电脑能做出的动作，我们玩家又不是做不出来！你倒是说说看，举个例子证明电脑哪一个动作或者能力是玩家不可能做到的！可以举出来吗？
也难怪，你连如何防守电脑任意球都不知道，说明你根本就没有用心来玩PES2012。你都没有用心玩，还在说这个不好那个不好，这有意思么？和我争论有意思么？
7:你输的很不服气不代表我们都很不服气，至少我现在不开球员能力成长模式，超级巨星难度下玩大师联赛第二个赛季就作为升班马夺冠，还夺得欧联杯冠军，我玩的一点压力都没有。已经对电脑没有挑战欲望了！应该是电脑输给我输的很不服气，很窝火才是！哈哈……不信的话我发存档给你！
总结:你个小小球童，还是多看看教程，多看看论坛里别人怎么踢得再来和我争论吧！自己水平不高不说，对现实足球和目前的足球游戏的理解还都不对！

感觉和你辩论有点意思，正好解解闷，所以写了多了点，不知你看得懂否？

01144010 · 发表于 2012-5-4 21:26

本帖最后由 01144010 于 2012-5-4 21:27 编辑

1.防守队员的急停动作，就像每个人都是笨重的大个子，老半天才能停住，对方此时已经完成急停，转向，开始再跑了。不像pes6，防守队员对带球队员有身体接触时，明显带球队员不能自如完成急停动作，现实世界中也是如此。
2.另外就是传球，假设传球员A，恰巧球经过的路线上跑来了B，老会出现球从B面前划过，按下换人键也不能切换到B。
3.地面直塞过于弱化，挑球传身后却是极其好用，有悖于现实世界
4.防守对方的直塞，电脑控制的后卫回追，立刻切换到此名后卫准备手控，却总是会瑕疵，该队员会有一个硬直，这一下的停顿几乎都是致命的
5.没有了手动启动战术，拼抢、造越位之类，极其郁闷
6.光标切换手动模式，每传一次球还要再按一次换人键，不适应=。=

hfxzyphyxxg · 发表于 2012-5-5 01:38

关我P事，有的玩就不错了！

后街男孩07 · 发表于 2012-5-5 15:08

回复 38# GENIUS0128

本来我想录视频来和你争辩的，后来发现实在没意思。我与你无冤无仇，甚至不认识你。实况就算再烂我也玩习惯了，正所谓爱之深恨之切，水平有限让你见笑了。此贴就当我一时冲动发牢骚，勿回！

caijunhong136 · 发表于 2012-5-5 21:26

楼主我说句话别不爱听, 你就打个拳皇超级玛丽魂斗罗也得先练操作 2012防守一点都不难你多点回放实况有bug 就没你说的严重我期望2013难度大大增加真心的我假如装逼遭雷劈

caijunhong136 · 发表于 2012-5-5 21:26

楼主我说句话别不爱听, 你就打个拳皇超级玛丽魂斗罗也得先练操作 2012防守一点都不难你多点回放实况有bug 就没你说的严重我期望2013难度大大增加真心的我假如装逼遭雷劈

GENIUS0128 · 发表于 2012-5-6 06:48

我只是就事论事，对楼主也无恶意！只是探讨一下！像你这样的论坛里有很多，讲的很多实况的缺点，但哪个游戏没有缺点呢？很多都是有办法解决的，只是没去研究就说这个是BUG，那个是BUG，还抱怨这个抱怨那个！
有空抱怨还不如练练技术，成天瞎嚷嚷有什么意思呢？到底是你玩游戏，还是游戏玩了你呢？
如果楼主你电梯球真的打在门将身上100％进，你倒是应该真的发个比赛视频，让我们学学！因为我觉得电梯球不算是真的BUG。
再发个视频给我们看看，用了控制第二人，还一直被电脑挡在身后。
最后说一句，现在的实况已经比以前进步了不少，电脑的战术也越来越丰富。电脑该突破的时候就突破，该传就传，防守电脑的难度也大了。而且也没楼主所说的降低了玩家的优势，电脑能做的，玩家都能做到。但是我希望实况越来越难，不然老是去追求全胜，进多少个球，或者培养多少妖人，真的很没意思！

GENIUS0128 · 发表于 2012-5-6 06:50

回复 39# 01144010
我从实况4开始就用手动造越位战术，直到现在的PES2012还在用！看来你PES2012玩的不多啊，再回到游戏里找找吧！

[讨论] 单单来讨论实况的真实性

有手动造越位

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