希望不久的将来能引入“调整键”

zxt1222

看了几个帖子有感，所以又来YY了:bz37:
对以后盘带的一些YY



目前两个游戏的盘带都有一个共同的问题，调整过渡动作存在一些缺失。

  fifa普通中速盘带的重心性感和连续性做得好，但是不加速的时候人和球之间的距离显得变化偏少，中速盘带中的人球距离保持的偏近（也就是球员追球很快），导致了在某些时候触球频率显得偏高。虽然没有造成突破过强的问题，但是有几个缺点
1）给防守这的判断上造成了影响，因为大多数进攻球员的调整过渡能在很短的时间内完成。。。
2）没能给盘带者着自己创造调整和过渡的空间或距离
（ps：FIFA11几个视频里看到了某些球，特别是高球的处理中，人和球的距离变的更远了，好现象）

   另一边的pes。。。。。我就不吐槽了。。。。。。2010是盘带的线路和角度太过死板，球的滚动杯具。。。人球距离倒是按照数值来变，但是人球紧则BT跑跑，人球远则不像职业球员。。。
（ps：PES2011里有个思路目前看倒是值得肯定，就是球员触球频率和趟球距离关系的处理：趟的小才能频率高，趟的偏大必然拉远人和球的距离。）



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目前的这几种硬性调整人球距离的方式总是容易顾及不全面，只能是暂时之举。毕竟现实中很多时候球的调整处理是多样的 ，并不是人离球越近越好或越远越好。

现状：
  现在的足球游戏里调整步点或者腾出摆腿空间之类的调整和过渡动作基本都要很大程度的依赖自动AI
我们目前能做的就是“普通趟”或者“first touch” 或者“强移”。
这里就存在了矛盾，“普通趟”或者“first touch” 控制距离的自由度还不足，而且致命的是AI会强制自动追球；而“强移”则是操作台阶偏高


举例：
  一个常见的场景，球滚向边线，我方后卫被多人逼向死角，一旦拿球会很危险。我方后卫放任球慢慢滚向边线，和球拉开一段距离，（盯着球）侧跑一个向后的小弧线，在出边线之前追上一脚解围。
  这个动作虽然强移可以做到，但是实在是太麻烦，效果也生硬。


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  所以我觉得是时候引入一个特别为这种情况所准备的“调整键”了，加强调整过渡在游戏中的自由度和地位，同时增加游戏复杂度。
(这样也更加能体现懂球理的玩家的优势---通过一个个小的调整的合理度差距，一点点积攒优势。)


“调整键”顾名思义，涉及调整---调整人和球之间的距离，调整步点等等。不再完全靠电脑AI自动，而是在AI帮助下加入玩家主观能动性。
   类似 在一定AI协助下的“强移”
   这个键的核心是，按住以后，人完全不去触球，放任球的自由滚动，但是人的移动还是会根据球的移动有锁定。（人还是随着球相应的运动）
   按键中，用摇杆可即时调整人的位置，但是不影响人盯着球，人也不会强制去追球。
   它和“强移”最大的区别就是 动作更加自然+动作更加有目的性+易操作

我觉着这个键在盘带中的地位，类似于全手动传球的在传球中的地位。 不影响基本的盘带，不需要出现频率过高，只需要在正确的使用之后能够玩家获得额外的优势即可


实例：球向斜上45度滚的时候，按住此键，球员保持住1m（当时的距离，远近也可自己调整）的距离同时斜上45度侧移，注意力时刻集中在球上，一旦放开“调整键”或者输入传球射门等动作，球员迅速追球，追球的途中根据距离调整步点。
（可实现人球平行线移动，或者人随球公转 等等的多种线路）
成功的奖励：赢得做动作的空间；解围更彻底或更有目的性，长传更有目的性，射门效果加成等等。 除了对“精度“类数值加成外，我觉得还可以对“视野”类数值有加成。



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可行性方面：
  观察近几座的FIFA和PES，都有停球之后，人不动，球继续有轻微滚动的现象。pes是在R2停球的时候（2010中无）；FIFA则在一些普通停球的之后。（fifa的球自由滚动距离比pes长一些）

相对来说FIFA更有资本也完全有可能在源头上做出这个“调整键”，因为球在游戏中的地位问题和球的滚动计算问题（另一贴说了）
而PES如果不换基本体系的话，可能要借助强制的方法来模拟，但它的优势是pes做过"L1+R1趟球"这个尝试(目前是鸡肋中的鸡肋:bz36: ) ，也许PES在“强移”和“L1+R1趟球”的基础上能修出一个差不多效果的。

（PS。其实类似的效果去年就出来了，fifa2010在加速盘带某些角度的时候，人是会有个小小的重心偏转，但不触球的。虽然不明显，但是性质类似。可惜中速带球没有这个特新
而PES2011视频里看得出，球员在接横向斜向短传的时候，也加入了一个类似fifa的重心扭转的不触球动作。但很可惜这应该是个固定动作，并非自由动作。）



总之，我觉得这个调整键早晚应该会出现，至于时间么，可能也不会太久了:bz35:




对于随之而来的可能的平衡性灾难和BUG，不关我的事:bz35:





（PS：我其实想吐槽啊，EA你明明可以把人球距离拉远的；也能做得到让球自由滚动的更多，人追球更慢一点的效果的。为什么不做呢？为了照顾上手度么？:bz19:还是担心平衡性。。。 ）

zxt1222

看了大半天的应该是强制解除人对球的完全锁定，只是对球进行75%锁定，半锁定，25%锁定....简单来说就是 ...
全方位攻击 发表于 2010-9-3 16:42

    大致就是这个意思
所谓有AI协助的强移么

zxt1222

在出现足球专用体感游戏设备之前，大概是无法做到那么精细的物理效果的。
thalassaz 发表于 2010-9-3 17:37

也怪我废话太多，没突出重点
其实我的意思就是不用体感等高端复杂的外设
让AI协助作出多元的调整。具体AI是协助玩家做出公转弧线，还是平行线，这就要求AI够智能

thalassaz

在出现足球专用体感游戏设备之前，大概是无法做到那么精细的物理效果的。

全方位攻击

看了大半天的:bz2:应该是强制解除人对球的完全锁定，只是对球进行75%锁定，半锁定，25%锁定....简单来说就是虽然人是放弃去接触球，但仍然是有一根“绳子”(AI)给联系着并且能对距离进行微调，籍此可以进行护球，护空间，压迫对抗，拖延时间，等待对手犯规或者是被迫把球碰出界....我是菜鸟，可能看不太懂LZ的意思，表达也可能有点问题呵呵:bz52:

yyhbskl

技术贴

心倚尤文

PES中的强移键能够起到一定楼主所说的效果，但确实动作僵硬，衔接不自然
我自己玩的时候经常用强移，也就是为了尽可能的选择一个舒服的接球角度
比如说往边路直塞，球的滚动方向是往边线去的，接球队员的跑动方向显然默认是朝着球跑的，结果就会造成直接不停球传中的角度变的很小，（现实中我们是可以发现很多球员在传中的时候是会稍微往外线小绕一下直至传中最舒服的角度再起脚），目前我就是通过强移来调整

楼主想法是好，但是我觉得是不是就将强移这种功能继续完善即可，没必要新开发一种操作乃至键位

rickie3stef

EA把R3趟球键强化就可以解决带球步伐问题，加入力量槽

fanfan55555

绝对真实是不可能的，最简单的停球，不同脚部位不同角度力度会有各种各样的踢球效果，游戏里怎么完全表现？所以游戏只能追求一个相对真实，大体上模拟出足球比赛效果，好不好就看在这个大体效果下面的拟真细节是不是更完善更接近现实，还有一点就是要考虑游戏的一些特性，足球游戏，既不能完全是考虑足球比赛，也不能完全只考虑游戏性，或者说——既要考虑足球性又要考虑游戏性，游戏的操作方式啊，代入感，上手难易度等问题，目前来说，考虑的太细也是不现实的，就如同一个停球，可以用7-8个按键来区别左右脚和脚部位，用力量槽在确定停球力度，拟真倒是拟真，但真正玩起来可能会影响很多其他感受，不一定很合适！

zxt1222

好长啊，还是咬紧牙关看完了。感觉能真正做到人球系统分离就好了，取消autotrap基本就可以达到lz的想法了。
hrswj 发表于 2010-9-3 11:05

恩，就是这样，目前第一要务就是不再强制autotrap
   
我就是比较蛋疼，写东西一写就是流水账，海涵海涵:bz52:

hrswj

好长啊，还是咬紧牙关看完了。感觉能真正做到人球系统分离就好了，取消autotrap基本就可以达到lz的想法了。

zxt1222

如果用手操作比真的用脚踢还麻烦的时候，这个游戏还有多少人愿意玩？游戏势必要在模拟真实和提供方便的乐趣 ...
hanzo2006 发表于 2010-9-3 09:02

    我说的已经是简化的了，依靠一键到位:bz45:

zxt1222

LZ说什么呢。。。。fifa中本来就有R2调整的功能。。。也就是PC键盘上的"C"键。。。。。你不知道有这个吗？在 ...
nesxi 发表于 2010-9-3 08:11

    你没看懂么:bz36:
我说的是盘带时候的事情，仔细看有颜色的字

zxt1222

靠体感？
o.owin 发表于 2010-9-3 08:44

靠AI协助啊，最简单的，想象一下公转的效果。也就是围绕一个运动中的核心，做等距运动

我之所以把它定位为一个键，就是要避开复杂的输入。当然了，丰富度绝对是比不上体感之类的输入了

hanzo2006

如果用手操作比真的用脚踢还麻烦的时候，这个游戏还有多少人愿意玩？游戏势必要在模拟真实和提供方便的乐趣间找到平衡。