个人见解，什么时候实况真正重视门将了，那么整个游戏也就做好了

squalljian

感觉实况不论哪一代都没有完全重视过门将，不论是动作还是别的 ，门将都是最随随便便做的一部分。有很多扑救的动作和时机都是令人啼笑皆非，各人感觉什么时候实况连门将也开始重视的时候，那么整个游戏的水平都会被带高了。不然为什么实况一直没有门将模式？因为一点也不平衡
今天更新几张图，面对单刀的地滚球射门，这种姿势，你在现实中见过没有？你自己去挡的话会用这种姿势吗？不管专业不专业。真是一个笑话，唉，无法直视。。。。

squalljian

和另一款足球游戏比起来不就硬派了？而且我没觉得哪里轻了，有1，2作可能球感觉轻点吧。
红眼の游庵 发表于 2013-8-17 23:50

   另一款我觉得力度感比实况好点，也许都是个人看法不同吧

红眼の游庵

这世代的实况你觉得硬派吗？我觉得轻飘飘
squalljian 发表于 2013-8-17 23:09

    和另一款足球游戏比起来不就硬派了？而且我没觉得哪里轻了，有1，2作可能球感觉轻点吧。

squalljian

个人是一直比较欣赏写实与硬派中选择硬派的做法的，游戏永远优先的是游戏感觉，你看起来再像现实 ...
红眼の游庵 发表于 2013-8-17 05:00

   这世代的实况你觉得硬派吗？我觉得轻飘飘

红眼の游庵

这个问题其实在实况里普遍存在，从PS时代开始。
我觉得一方面和节省动作捕捉成本有关，另一方面和保留 ...
zxt1222 发表于 2013-8-16 15:56

    个人是一直比较欣赏写实与硬派中选择硬派的做法的，游戏永远优先的是游戏感觉，你看起来再像现实，你也要让我玩得舒服。2014视频看起来不够那么硬派的感觉，希望上手后不是如此。

squalljian

{:1_148:}嘿嘿，怪不得同一个风格。谢谢你两边都对我细致的回应。

过去其实好办就好办在“动作少”
现在多了反而乱。。。

技术过渡期，没办法。。

是的，就是和你版 ...
zxt1222 发表于 2013-8-16 23:06

zxt1222

不过我现在看ps1代的实况，虽然动作少也僵硬，但感觉却比现在的要真实那么一些，不知道是不是因为 ...
squalljian 发表于 2013-8-16 22:06

过去其实好办就好办在“动作少”
现在多了反而乱。。。

技术过渡期，没办法。。

是的，就是和你版聊的同一个人:bz13:

squalljian

这个问题其实在实况里普遍存在，从PS时代开始。
我觉得一方面和节省动作捕捉成本有关，另一方面和保留 ...
zxt1222 发表于 2013-8-16 15:56

   不过我现在看ps1代的实况，虽然动作少也僵硬，但感觉却比现在的要真实那么一些，不知道是不是因为它的力度感看起来比现在的要有力？现在的总感觉飘飘的
话说你是不是也去非凡论坛的？看你的分析和语气蛮像非凡论坛里和我版聊的一个朋友。。。呵呵

zxt1222

我觉得还是要以人的正常动作为基础把，上下乱配就太假了，毕竟这个是有现实可循的游戏，不是幻想游 ...
squalljian 发表于 2013-8-16 14:02

这个问题其实在实况里普遍存在，从PS时代开始。
我觉得一方面和节省动作捕捉成本有关，另一方面和保留硬派的动作组合有关

实况动作效果一直是“硬派”思路为主 （与fifa的动作视觉效果优先相对），建立一个自己的动作连接组合的基本规则，给玩家很多动作单元，最后玩家在规则内自己组合
其实很多时候是“硬派”是优先级高于“写实”的

比如，PS2时期的 假射扣球相关的很多动作取消硬直，非常反物理，动作也别扭。（单纯是技术上不足的时候，想要保留一些虚晃要素）
另外很多假动作单车、牛尾巴、马赛等等之间的衔接其实也是很硬的，仔细截图的话都是反人类。

实况这么设计主要是更看重“动作思路”，保留一些动作细节出现的因果关系
比如说，实况最先引入了双重假射（也就是射门前多次假摆腿），当时只要快速点击射门就可以了。
但是实际动作是很诡异的，常常会腿部抽搐、甚至有瞬移。
而保留这个操作的意义主要是为了保留，射手和门将之间的博弈。（原来看肥罗集锦的时候就发现，他1V1门将的时候除了钟摆这种大幅度的动作以外，经常做一些非常细微的重心+摆腿的欺骗，而且是短时间内连续多次）

同样的，主楼这个动作拆分的保留也是硬派的一种延续，保留“腿部挡球”和“双手动作”各自的功能，允许自由组合，自然也就放弃某些写实

当然，最终最佳的模拟，应该是既保留“拆分+组合”，又能整体看上去动作协调+不反物理。 只是现在技术还不到位

squalljian

游戏里就是因为上下分开来动作捕捉+计算的。

如果用全身动作捕捉就没这问题了，不过一些细节的应变 ...
zxt1222 发表于 2013-8-16 13:55

   我觉得还是要以人的正常动作为基础把，上下乱配就太假了，毕竟这个是有现实可循的游戏，不是幻想游戏。。。话说动作捕捉很贵吗？每次ea都大力宣扬，K社却很低调。。。没钱请大牌捕捉就多请点普通球员来捕捉也可以啊

zxt1222

我倒不是说他判断失误导致手型错误，那个没什么问题，那么快的反应判断出错很正常。我吐槽的是游戏 ...
squalljian 发表于 2013-8-16 12:41

游戏里就是因为上下分开来动作捕捉+计算的。

如果用全身动作捕捉就没这问题了，不过一些细节的应变也就没有了，一个取舍问题吧

zxt1222

呵呵，你也是做门将的吗，看的非常细
squalljian 发表于 2013-8-16 12:51

原来是当过，不过是瞎玩的那种:bz13:

squalljian

因为球的位置区别，所以只有起手式是类似的。（你的截图是起手式之后一点了，门将的第一个动作，双手距 ...
zxt1222 发表于 2013-8-16 01:44

   {:1_148:}呵呵，你也是做门将的吗，看的非常细

squalljian

同理可见昨天英格兰对苏格兰的第一个进球，乔哈特的手型（类似PES别扭动作的下半身腾空版本）

...
zxt1222 发表于 2013-8-16 02:01

   我倒不是说他判断失误导致手型错误，那个没什么问题，那么快的反应判断出错很正常。我吐槽的是游戏的那个及其不协调的动作，这个动作静止状态下让人来模仿都很难做到，更不用提是在比赛中完全本能的身体反应，根本是扭曲了人体结构

squalljian

光这一代实况来说，门将还是有待改进的，第一是脱手，我看现实比赛里没几个会那样脱手的，离自己那么近，感 ...
hek8ym 发表于 2013-8-16 01:44

   这代人的动作整体感觉都比较飘，没有力度感。让人感觉仿佛每个球球员都能轻松完成，自然就没有拼的感觉。你说的最后一个的狗吃屎扑球在现实中几乎很少有门将做，这样拿球不稳，太危险，但是游戏里出现频率很高，到底K社有没有人专门做门将动作的