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[讨论] KONAMI 4年没有突破的瓶颈

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发表于 2009-12-26 08:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 Paul81118 于 2009-12-26 09:09 编辑

PES2010玩的时间不长,最高难度友谊赛和电脑玩了一场,感觉手动换人和电脑AI都没大长进。

开始玩ML联赛,米兰原班人马,ML玩了13轮,12胜1平,进22球失0球第一位。

从这些数据和比赛感觉上觉得KONAMI还是没法突破AI的瓶颈,可以这么说,从WE9开始,除了画面更细腻更漂亮,AI就从未增长过。

大家可以回想下,从哪作开始,电脑开始耍赖的?就是WE9,因为电脑AI上不去,而玩家的水平日益增长,电脑应付不来,只能耍点小手段。

玩ML联赛时,玩家遥遥领先对手会产生一种疲惫感,觉得玩够了,KONAMI只能一边开发AI,一边用“黑哨”来抹杀这种日益增长的差距,使得玩家不会厌倦游戏。

可KONAMI没有想到的是,黑哨会更令玩家感到讨厌,甚至是恶心,所以WE9是极其失败的一作,所以KONAMI才说“想作和真实比赛一样的吹哨次数”的借口。

【PES6里面最高难度有黑哨(尤其是冲击世界杯,对方状态基本全红),其他难度没黑哨。玩家对战没黑哨。】

PES2010中的表现就是电脑的无赖铲球,之前我以为是先铲到球,可有次电脑在我身后铲倒我(球没变线),球出底线,既没犯规也没角球,于是明白,这又是一种“找平衡”的设置。

然后,不得不说的手动换人,这也是AI无法精进的体现。忘记手动换人是还是WE4还是WE2000出现的了,很实用的操作方式,它体现在防守上,使玩家更容易操作跑位、卡位,防守更容易一些。

从PES6开始,手动换人就不好使了,每次都得按两次以上才能换到想要换的人,我觉得从PES6或更早开始,手动换人也给偷偷修改了,目的还是一样,找平衡。只是和AI不同,AI是遇到瓶颈无法进步,手动换人则是配合AI故意改的面目全非。

PES2010的手动换人还是老样子。

还有很多的例子,就不一一列举了,可以这么说吧,AI一天不提高,这款游戏一天没长进,只能在画面和其他一点小设置上有改进。

(也可以理解为,AI突破之时,正是WE神作腾空之时)
2#
发表于 2009-12-26 08:10 | 只看该作者
这种游戏AI很难超越人
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发表于 2009-12-26 08:24 | 只看该作者
明显
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发表于 2009-12-26 08:25 | 只看该作者
适合 人人对战
5#
发表于 2009-12-26 08:38 | 只看该作者
AI想超越人???楼主别做梦了,你以为人类是白痴啊,电脑超越人????
6#
发表于 2009-12-26 08:52 | 只看该作者
AI想超越人???楼主别做梦了,你以为人类是白痴啊,电脑超越人????
xuexiangzhang 发表于 2009-12-26 08:38

话说IBM的电脑赢过人类的国际象棋大师,没什么不可能的,当然可乐妹不可能像IBM投入那么大的资源开发AI
7#
 楼主| 发表于 2009-12-26 08:54 | 只看该作者
AI想超越人???楼主别做梦了,你以为人类是白痴啊,电脑超越人????
xuexiangzhang 发表于 2009-12-26 08:38



    误会我的意思了,我只是说AI没有进步,没指望AI超越人类。

在AI提升不了的时候,这样做比较好点:

提高电脑传球准确率,但不降低玩家的传球准确率。玩家按键的传球准确率肯定不如电脑吧?

稍微提高电脑门将的能力,但不提高玩家射门的错误率。这点也很容易做到。

降低电脑的出错率,但不要提高玩家非操作性失误率。

举个例子:现在的情况是,提高不了电脑跑位截球的能力,所以就增加玩家的失误率了。这样不如提高电脑的成功率。
8#
发表于 2009-12-26 08:56 | 只看该作者
天天被AI蹂躏会让你信心崩溃的
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发表于 2009-12-26 09:04 | 只看该作者
感觉虽然更多的时候还是和电脑打比赛,不过实况的乐趣还是要和人对战
这点基本上和魔兽、星际是一个意思
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发表于 2009-12-26 09:07 | 只看该作者
有游戏免费给你玩就不错啦

我从来都无视电脑背后铲我,我让他铲我一样还是能赢,大比分赢,我干嘛要计较?玩游戏不就图个开心么,改变不了的我就不去理

你在这里写10000字,K社能看到?完全没有意义的,你遇到的问题大家都遇到了,不用抓们拿出来说,而且老实说,我大概也就3场会被电脑背后铲一回
11#
 楼主| 发表于 2009-12-26 09:27 | 只看该作者
感觉虽然更多的时候还是和电脑打比赛,不过实况的乐趣还是要和人对战
这点基本上和魔兽、星际是一个意思
unknownx 发表于 2009-12-26 09:04



    这话说的在理
不过,ML呢
12#
发表于 2009-12-26 09:28 | 只看该作者
同意楼上的。。。lz镇定
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发表于 2009-12-26 09:36 | 只看该作者
手动换人确实很讨厌!总换不到前面防守位置更好的球员。记得WE8或PES4中的切换就相当的舒服,基本是想要的球员。
1.3里裁判感觉改了。球员不那么SB了,但换人还是不能与WE8相比。
14#
发表于 2009-12-26 09:43 | 只看该作者
球员我倒是感觉还是很傻逼,不知道怎么跑位的,可能是神级的我看不懂
15#
发表于 2009-12-26 09:51 | 只看该作者
电脑的智商要超过人那世界末日就到了
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