完全实况--足球迷的家

标题: 玩过FIFA12后觉得PES的巨星实在是弱爆了~~~~ [打印本页]

作者: squalljian 时间: 2012-1-26 14:52
标题: 玩过FIFA12后觉得PES的巨星实在是弱爆了~~~~
本帖最后由 squalljian 于 2012-2-9 14:58 编辑

我FIFA12第一次碰FIFA。现在还在世界级难度挣扎，感觉一场比赛要射个门真是辛苦啊~~~电脑都在禁区前扎堆，要进去真是比登天还难，预判传球路线极准，伸腿断球也是杠杠的。我方球员就感觉动作和意识总慢电脑一拍。当然这应该是我水平问题，现在进个球觉得象中奖~~比起来PES的巨星难度实在没难度可言啊，至少球还传得出，也能在人堆里穿梭（带球比FIFA容易太多）门也射得出，还时不时大力抽射一下~~所以说PES难的童鞋应该去试试FIFA，我现在两个游戏都玩，互相调剂，觉得少了一个只打另一个久了就会很闷

作者: yqj136 时间: 2012-1-26 16:18
我觉得两种都毫无难度

作者: ltg1110 时间: 2012-1-26 16:29
:bz39:

作者: armizya 时间: 2012-1-27 20:22
我也有同感

作者: wbddwb 时间: 2012-1-27 20:39
我现在两个游戏都玩，互相调剂

作者: wbddwb 时间: 2012-1-27 20:39
觉得少了一个只打另一个久了就会很闷

作者: wbddwb 时间: 2012-1-27 20:39
支持楼主我也是两个都玩

作者: squalljian 时间: 2012-1-29 15:35
最近玩FIFA发现进不了球了，可能因为是被曼联炒了转投沃尔夫斯堡球员能力不足的原因吧。。。于是暂时又玩回实况，进进球找平衡

作者: waterliu1 时间: 2012-1-30 17:42
FIFA传奇虐惯了，现在去“挑战”PES2012传奇巨星难度，发现还没五星难度强，虽然AI防守判定加强了，但是进攻过于犀利导致每次断下球打反击都是轻松加愉快。另外AI对于假射的判定总是躲啊躲、闪啊闪太容易吃晃了。。。还有一点球员转身很灵活，很容易拉出空挡，在中路直塞成功的情况下有多种处理方法，只要能横向拉出空挡配合R2射门基本上可以百发百中:bz36:

作者: 青山上的来客 时间: 2012-1-31 08:53
呵呵

作者: zhangzhishun 时间: 2012-1-31 10:11
玩了FIFA觉得没有难度的飘过。。。

作者: 123zcl 时间: 2012-2-1 20:02
错错错错错错

作者: 123zcl 时间: 2012-2-1 20:02
:bz52:

作者: squalljian 时间: 2012-2-1 23:33
回复 9# waterliu1

只有有时候觉得PES巨星的进球比较诡异，看起来不可能进的球也能进，还有防守队员时常抽风导致进球，不过这些也还算是可控的。感觉现在PES和FIFA倒过来了，PES玩爽快，FIFA玩真实，和N年前两个足球游戏的定位何其相似

作者: zxt1222 时间: 2012-2-2 13:16

回复 waterliu1

只有有时候觉得PES巨星的进球比较诡异，看起来不可能进的球也能进，还有防守队员 ...
squalljian 发表于 2012-2-1 23:33

这个“N年前”，保守的说也要7年了

作者: fanfan55555 时间: 2012-2-2 14:56

这个“N年前”，保守的说也要7年了
zxt1222 发表于 2012-2-2 13:16

5年吧，PES2011绝对是实况意外球的最高峰，也是技术啊，能把一块足球游戏做成这样，不容易的！

作者: zxt1222 时间: 2012-2-2 18:28
本帖最后由 zxt1222 于 2012-2-2 18:36 编辑

5年吧，PES2011绝对是实况意外球的最高峰，也是技术啊，能把一块足球游戏做成这样，不容易的！
fanfan55555 发表于 2012-2-2 14:56

其实fifa02-04基调已经扳过来了，但是那时候WE还算是整体把握不算歪，且细节一直力求进步
而到了0506年我就有点开始受不了PES的整体把握了，那时候的fifa已经在”整体上求真实“上超过实况了
那时候实况领先的是各种游戏的复杂度，而FIFA落后在游戏太简化（可以说是没有到达“复杂度”的及格线）
单看整体，至少05以后fifa的风气就开始比pes好一点了（那时候实况还有在钻个人细化和操作上手度，不重视整体，乱七八糟的WE8系列，无力吐槽的WE10系列都是虽然进步明显但是让人很不爽的典型代表）
所以我觉得是7年

作者: 夕德 时间: 2012-2-2 20:41

5年吧，PES2011绝对是实况意外球的最高峰，也是技术啊，能把一块足球游戏做成这样，不容易的！
fanfan55555 发表于 2012-2-2 14:56

同感呀!!各人觉得PES 2011是实况系列的最高峰!!!原来一直期待PES 2012能只修复PES2011的BUG就满足了!!可惜!!
整成一个四不像!!使我彻底放弃了实况!!!

作者: waterliu1 时间: 2012-2-2 21:02
本帖最后由 waterliu1 于 2012-2-2 21:04 编辑

回复 18# 夕德

fanfan55555的意思是PES2011糟糕透顶，各种“匪夷所思”的进球其实PES2012就是PES2011的手感调整版。:bz36:从DEMO1 DEMO2 到正式版1.00 1.01 1.02 1.03我见识到了K社一如既往天马行空的折腾能力。不过还算好1.03还算能上得了手

作者: zxt1222 时间: 2012-2-3 00:32

回复夕德

fanfan55555的意思是PES2011糟糕透顶，各种“匪夷所思”的进球其实PES2012就是PES2011 ...
waterliu1 发表于 2012-2-2 21:02

要说接近一无是处的话，2010相对更合适
PES2011还算是近期比较好的了，在进步，也保持了一些自己的特色，妥协程度比2012少，但是在技术底子上和细节的调配上的问题太大了
如果K社技术力足够的话，短期内的作品又会向2011有所靠拢的

作者: fanfan55555 时间: 2012-2-3 10:48

要说接近一无是处的话，2010相对更合适
PES2011还算是近期比较好的了，在进步，也保持了一些自己的特色， ...
zxt1222 发表于 2012-2-3 00:32

PES2010和PES2011本来就是我认为的最低两座PES，AI之低令人发指，这个低是低于正常底线了，完全违背基本足球规律!:bz36:
没有意外场面的足球游戏是不行的，但太多意外场面的足球游戏更是万万不行的，还是那句话，模拟意外与可控的关系要大致接近现实才有足球感觉，如果我们看足球直播感觉意外：可控总体比例是 1：9的话，游戏做到2：8我们可以接受，3：7也勉强可以接受，做到4：6或5：5那就明显让玩家感觉不像足球了！:bz36:
一款足球游戏，用木桶原理来形容的话：你可以每个系统都不是很高明，但至少每个系统表现都不能低于合格线，只要有一个系统表现太差让玩家无法接受，那其他系统再好也没用，更不要说基本每个系统都低于合格线了:bz36: ！

作者: zxt1222 时间: 2012-2-3 10:55
本帖最后由 zxt1222 于 2012-2-3 11:08 编辑

PES2010和PES2011本来就是我认为的最低两座PES，AI之低令人发指，这个低是低于正常底线了，完全违背基本足 ...
fanfan55555 发表于 2012-2-3 10:48

我还是那个观点，PES2010 2011不是AI低，而是默认情况下AI表现低
牺牲一些爽快感和操作性以后，AI可以有大幅上升，从09开始雨后春笋一般的AI相关补丁和存档越来越多就是这个原因。
（2010 2011就算从个体的人球结合的调配看，都是为了操作简便爽快而设置的，粘脚、吸球、趟不远、过于灵敏或者过于迟钝等等人球问题十分多。这两座如果单纯把个体的人球结合向真实调配，游戏整体AI表现就会变化非常大）
这仍然说明，K社还是放不下吸引非核心玩家的念头

（这里2010的情况很有意思，其实它的防守的制作思路和we9十分相似，防守AI的问题解决不了而不得不用夸张化防守的判定来弥补，结果就是整体上进攻AI表现被限，有点类似fifa12的进攻AI表现退步的现象。）

至于说可控性问题，和AI问题是两个问题，我觉得这个远没有AI问题重要，属于风格的范畴。把随机度开放、失误率调高就是一个种游戏风格的尝试
况且PES2011的传球模式算是间于“传统锁定”和“fifa全手动”之间的半锁定，也算是多样性和失误率结合的一种尝试，可能有很多人不习惯，但是我觉得是积极地

作者: fanfan55555 时间: 2012-2-3 11:19

我还是那个观点，PES2010 2011不是AI低，而是默认情况下AI表现低
牺牲一些爽快感和操作性以后，AI可以有 ...
zxt1222 发表于 2012-2-3 10:55

我也还是那个观点：游戏如何编程我没兴趣知道，我只管场面表现情况，表现弱智，我就认为游戏弱智，什么原因什么冲突不是我玩家想了解和学习的！
AI降低也可以，但场面表现请不要低的破正常智商的底线，不要边后卫都不会看到空挡都不会直插套边，不要无球球员看到偶带球冲过来就堵我的出球路线，不要我一拿球准备进攻发现边锋突然回撤到边后卫前面……
其实我要求一直不高……真的！

作者: zxt1222 时间: 2012-2-3 11:51
本帖最后由 zxt1222 于 2012-2-3 12:00 编辑

我也还是那个观点：游戏如何编程我没兴趣知道，我只管场面表现情况，表现弱智，我就认为游戏弱智，什么原 ...
fanfan55555 发表于 2012-2-3 11:19

但是很多玩家的对操作感的反馈就很好，特别是PES6 2010这种，而WE9这样的就算论坛上口碑一直不错，实际上有很大一个人群是不接受这样的游戏体验的。
有市场需求才有商品。

就像FIFA12吸引不少玩家的原因是画面表现力和动作捕捉，而盘带和球路的细化进化、AI表现的退步、gameslider的加入则不是他们考虑的问题一样。

除了技术力之外，制作思路和策略才是左右游戏走向的第二主因

你的要求是不高，FIFA09开始就可以满足你的要求
但是我是不满意的，在我看EA糊弄人也有4年了，也就今年的12看出了些诚意，只可惜不该这么早在IE上花心思

作者: fanfan55555 时间: 2012-2-3 13:11

但是很多玩家的对操作感的反馈就很好，特别是PES6 2010这种，而WE9这样的就算论坛上口碑一直不错，实际上 ...
zxt1222 发表于 2012-2-3 11:51

WE9我一直不喜欢，节奏被破坏太多，比赛太不流畅！:bz36:
降AI只要在接受范围内，其实无所谓，我个人认为FIFA12防守AI是进步了，进攻AI相对退步也正常！
碰撞系统我认为很需要，毕竟要为下一代主机做点准备了，测试数据和玩家反馈信息对于游戏制作很重要，从整个游戏来看，貌似也就这一块还在依靠预渲染动画，彻底把游戏每个系统都做成即时演算很必要，下一代主机机能肯定够用，关键就是这些技术怎么用，现在打基础总比什么都不突破好，这也是我认为PES最近几年不可能赶上FIFA的原因，丫的地基都没开始打，哪能造大楼？

作者: zxt1222 时间: 2012-2-3 17:53
本帖最后由 zxt1222 于 2012-2-3 17:56 编辑

WE9我一直不喜欢，节奏被破坏太多，比赛太不流畅！
降AI只要在接受范围内，其实无所谓，我个人认 ...
fanfan55555 发表于 2012-2-3 13:11

WE9的这些问题切实存在，（在之后PES5里略有改善），但WE9的优势是整体把握，犯规频繁在一定程度上都是梳理整体节奏合理性的一个手段。总的来说WE9细节很多难忍的问题，但是整体不错。相比之下，WE10细节各种出色，整体令人不爽

确实fifa12的防守是各种意义的进步，AI本身+操作理念，只可惜2者都在还存在一些不能忽视的不足。

IE的话我更倾向EA在新主机出来以后在开始测试。

作者: waterliu1 时间: 2012-2-3 18:49
回复 20# zxt1222

为啥我觉得2010对战很爽快呢？:bz36: 和朋友一起跑跑其乐无穷

作者: zxt1222 时间: 2012-2-3 18:53

回复 zxt1222

为啥我觉得2010对战很爽快呢？和朋友一起跑跑其乐无穷
waterliu1 发表于 2012-2-3 18:49

所以说需求多样么:bz36: 真不如一个游戏出N个可选风格

作者: squalljian 时间: 2012-2-3 22:11
其实我认为WE9是实况里最接近真实的一代了，抛开那犯规频繁的BUG不说，其他，节奏控制，球感，我都觉得和现在的FIFA有些相似。当然只是说理念。但是K社却只出了这一作就抛弃了这个路线，又回归到简单粗暴的爽快。据说是因为不好卖？求爽快是为了吸引更多轻度玩家？但是为什么FIFA现在做的那么真实专业也能卖掉那么多？一直搞不懂。

还有童鞋说2011比2012好？这点我也不敢苟同，单把两代放在一起比较，2012的平衡性是比2011要好的多，2011基本不敢带球，电脑一碰就倒，尤其是最高难度，只能传球，传球，传球。在2012刚出时，我还没适应，还想再打回2011.结果跟2012比感觉就好象PS比PS2的游戏一样感觉差了好几个档次，个人感觉绝没有夸张

作者: 7liting7 时间: 2012-2-9 16:46

我FIFA12第一次碰FIFA。现在还在世界级难度挣扎，感觉一场比赛要射个门真是辛苦啊~~~电脑都在禁区前扎堆，要 ...
squalljian 发表于 2012-1-26 14:52

进不了球才能体会到进球的珍贵要不足球进球要比篮球进球要兴奋的多因为深知来之不易当足球变成射击游戏的时候就是没落之时啊

欢迎光临完全实况--足球迷的家 (http://bbs.winning11cn.com/)