玩过FIFA12后觉得PES的巨星实在是弱爆了~~~~

fanfan55555

这个“N年前”，保守的说也要7年了
zxt1222 发表于 2012-2-2 13:16

5年吧，PES2011绝对是实况意外球的最高峰，也是技术啊，能把一块足球游戏做成这样，不容易的！

zxt1222

5年吧，PES2011绝对是实况意外球的最高峰，也是技术啊，能把一块足球游戏做成这样，不容易的！
fanfan55555 发表于 2012-2-2 14:56

其实fifa02-04基调已经扳过来了，但是那时候WE还算是整体把握不算歪，且细节一直力求进步
而到了0506年我就有点开始受不了PES的整体把握了，那时候的fifa已经在”整体上求真实“上超过实况了
那时候实况领先的是各种游戏的复杂度，而FIFA落后在游戏太简化（可以说是没有到达“复杂度”的及格线）
单看整体，至少05以后fifa的风气就开始比pes好一点了（那时候实况还有在钻个人细化和操作上手度，不重视整体，乱七八糟的WE8系列，无力吐槽的WE10系列都是虽然进步明显但是让人很不爽的典型代表）
所以我觉得是7年

夕德

5年吧，PES2011绝对是实况意外球的最高峰，也是技术啊，能把一块足球游戏做成这样，不容易的！
fanfan55555 发表于 2012-2-2 14:56

    同感呀!!各人觉得PES 2011是实况系列的最高峰!!!原来一直期待PES 2012能只修复PES2011的BUG就满足了!!可惜!!
整成一个四不像!!使我彻底放弃了实况!!!

waterliu1

回复 18# 夕德


   fanfan55555的意思是PES2011糟糕透顶，各种“匪夷所思”的进球其实PES2012就是PES2011的手感调整版。:bz36:从DEMO1 DEMO2 到正式版1.00 1.01 1.02 1.03我见识到了K社一如既往天马行空的折腾能力。不过还算好1.03还算能上得了手

zxt1222

回复  夕德


   fanfan55555的意思是PES2011糟糕透顶，各种“匪夷所思”的进球其实PES2012就是PES2011 ...
waterliu1 发表于 2012-2-2 21:02

要说接近一无是处的话，2010相对更合适
PES2011还算是近期比较好的了，在进步，也保持了一些自己的特色，妥协程度比2012少，但是在技术底子上和细节的调配上的问题太大了
如果K社技术力足够的话，短期内的作品又会向2011有所靠拢的

fanfan55555

要说接近一无是处的话，2010相对更合适
PES2011还算是近期比较好的了，在进步，也保持了一些自己的特色， ...
zxt1222 发表于 2012-2-3 00:32

PES2010和PES2011本来就是我认为的最低两座PES，AI之低令人发指，这个低是低于正常底线了，完全违背基本足球规律!:bz36:
没有意外场面的足球游戏是不行的，但太多意外场面的足球游戏更是万万不行的，还是那句话，模拟意外与可控的关系要大致接近现实才有足球感觉，如果我们看足球直播感觉  意外：可控  总体比例是  1：9的话，游戏做到2：8我们可以接受，3：7也勉强可以接受，做到4：6或5：5那就明显让玩家感觉不像足球了！:bz36:
一款足球游戏，用木桶原理来形容的话：你可以每个系统都不是很高明，但至少每个系统表现都不能低于合格线，只要有一个系统表现太差让玩家无法接受，那其他系统再好也没用，更不要说基本每个系统都低于合格线了:bz36: ！

zxt1222

PES2010和PES2011本来就是我认为的最低两座PES，AI之低令人发指，这个低是低于正常底线了，完全违背基本足 ...
fanfan55555 发表于 2012-2-3 10:48

我还是那个观点，PES2010 2011不是AI低，而是默认情况下AI表现低
牺牲一些爽快感和操作性以后，AI可以有大幅上升，从09开始雨后春笋一般的AI相关补丁和存档越来越多就是这个原因。
（2010 2011就算从个体的人球结合的调配看，都是为了操作简便爽快而设置的，粘脚、吸球、趟不远、过于灵敏或者过于迟钝等等人球问题十分多。这两座如果单纯把个体的人球结合向真实调配，游戏整体AI表现就会变化非常大）
这仍然说明，K社还是放不下吸引非核心玩家的念头

（这里2010的情况很有意思，其实它的防守的制作思路和we9十分相似，防守AI的问题解决不了而不得不用夸张化防守的判定来弥补，结果就是整体上进攻AI表现被限，有点类似fifa12的进攻AI表现退步的现象。）

至于说可控性问题，和AI问题是两个问题，我觉得这个远没有AI问题重要，属于风格的范畴。把随机度开放、失误率调高就是一个种游戏风格的尝试
况且PES2011的传球模式算是间于“传统锁定”和“fifa全手动”之间的半锁定，也算是多样性和失误率结合的一种尝试，可能有很多人不习惯，但是我觉得是积极地

fanfan55555

我还是那个观点，PES2010 2011不是AI低，而是默认情况下AI表现低
牺牲一些爽快感和操作性以后，AI可以有 ...
zxt1222 发表于 2012-2-3 10:55

我也还是那个观点：游戏如何编程我没兴趣知道，我只管场面表现情况，表现弱智，我就认为游戏弱智，什么原因什么冲突不是我玩家想了解和学习的！
AI降低也可以，但场面表现请不要低的破正常智商的底线，不要边后卫都不会看到空挡都不会直插套边，不要无球球员看到偶带球冲过来就堵我的出球路线，不要我一拿球准备进攻发现边锋突然回撤到边后卫前面……
其实我要求一直不高……真的！

zxt1222

我也还是那个观点：游戏如何编程我没兴趣知道，我只管场面表现情况，表现弱智，我就认为游戏弱智，什么原 ...
fanfan55555 发表于 2012-2-3 11:19

但是很多玩家的对操作感的反馈就很好，特别是PES6 2010这种，而WE9这样的就算论坛上口碑一直不错，实际上有很大一个人群是不接受这样的游戏体验的。
有市场需求才有商品。

就像FIFA12吸引不少玩家的原因是画面表现力和动作捕捉，而盘带和球路的细化进化、AI表现的退步、gameslider的加入则不是他们考虑的问题一样。

除了技术力之外，制作思路和策略才是左右游戏走向的第二主因

你的要求是不高，FIFA09开始就可以满足你的要求
但是我是不满意的，在我看EA糊弄人也有4年了，也就今年的12看出了些诚意，只可惜不该这么早在IE上花心思

fanfan55555

但是很多玩家的对操作感的反馈就很好，特别是PES6 2010这种，而WE9这样的就算论坛上口碑一直不错，实际上 ...
zxt1222 发表于 2012-2-3 11:51

WE9我一直不喜欢，节奏被破坏太多，比赛太不流畅！:bz36:
降AI只要在接受范围内，其实无所谓，我个人认为FIFA12防守AI是进步了，进攻AI相对退步也正常！
碰撞系统我认为很需要，毕竟要为下一代主机做点准备了，测试数据和玩家反馈信息对于游戏制作很重要，从整个游戏来看，貌似也就这一块还在依靠预渲染动画，彻底把游戏每个系统都做成即时演算很必要，下一代主机机能肯定够用，关键就是这些技术怎么用，现在打基础总比什么都不突破好，这也是我认为PES最近几年不可能赶上FIFA的原因，丫的地基都没开始打，哪能造大楼？

zxt1222

WE9我一直不喜欢，节奏被破坏太多，比赛太不流畅！
降AI只要在接受范围内，其实无所谓，我个人认 ...
fanfan55555 发表于 2012-2-3 13:11

WE9的这些问题切实存在，（在之后PES5里略有改善），但WE9的优势是整体把握，犯规频繁在一定程度上都是梳理整体节奏合理性的一个手段。总的来说WE9细节很多难忍的问题，但是整体不错。 相比之下，WE10细节各种出色，整体令人不爽

确实fifa12的防守是各种意义的进步，AI本身+操作理念，只可惜2者都在还存在一些不能忽视的不足。

IE的话我更倾向EA在新主机出来以后在开始测试。

waterliu1

回复 20# zxt1222


   为啥我觉得2010对战很爽快呢？:bz36: 和朋友一起跑跑其乐无穷

zxt1222

回复  zxt1222


   为啥我觉得2010对战很爽快呢？ 和朋友一起跑跑其乐无穷
waterliu1 发表于 2012-2-3 18:49

所以说需求多样么:bz36: 真不如一个游戏出N个可选风格

squalljian

其实我认为WE9是实况里最接近真实的一代了，抛开那犯规频繁的BUG不说，其他，节奏控制，球感，我都觉得和现在的FIFA有些相似。当然只是说理念。但是K社却只出了这一作就抛弃了这个路线，又回归到简单粗暴的爽快。据说是因为不好卖？求爽快是为了吸引更多轻度玩家？但是为什么FIFA现在做的那么真实专业也能卖掉那么多？一直搞不懂。

还有童鞋说2011比2012好？这点我也不敢苟同，单把两代放在一起比较，2012的平衡性是比2011要好的多，2011基本不敢带球，电脑一碰就倒，尤其是最高难度，只能传球，传球，传球。在2012刚出时，我还没适应，还想再打回2011.结果跟2012比感觉就好象PS比PS2的游戏一样感觉差了好几个档次，个人感觉绝没有夸张

7liting7

我FIFA12第一次碰FIFA。现在还在世界级难度挣扎，感觉一场比赛要射个门真是辛苦啊~~~电脑都在禁区前扎堆，要 ...
squalljian 发表于 2012-1-26 14:52

    进不了球才能体会到进球的珍贵 要不足球进球要比篮球进球要兴奋的多 因为深知来之不易 当足球变成射击游戏的时候就是没落之时啊