《我们落后日本多少年》的继续讨论

frankzhang

想起袁sir上课时说过的一段，一个国家民族制度是由生产方式来决定的。中国是个由农业文明发展来的国家，中国内部的空间又足够大，因此中国人的性格也就决定下来了，就在这块土地上休养生息，轻易是不会背井离乡的，这块土地足够我们繁衍了，没有必要出去冒险。由于主要是农业生产，这种经验的传承都是父传子传下来的，由此，中国人的基因当中多了一种气质，叫做——服从。
而欧洲文明起源于明起源于很小的海岛——克里特岛，那里出产贫瘠，只有葡萄、橄榄之类的产品，也就只能榨点儿油，因此，吃穿用度就得跟外界交换，欧洲人就必须要扬帆出海，去未知的世界进行探索。地中海是个水波不兴的海，而且遍布星星点点的小岛，一个独木舟就可以航行，交换商品很容易。因此欧洲产生的是商业文明，商业文明首先要强调的就是人与人之间的——平等，另外就是特别注重人与人之间的契约关系。

但是日本人的民族性格是由什么生产关系决定的呢？顺着袁老师的想法，我想应该是手工业。日本是一个对手工业非常尊重的社会，小学生毕业被问到最想当的职业是“大工”（木匠）。手艺人有一种要把活干得更好的天性，认准了一个目标以后，不管这个目标是对是错，也不管这个目标是否有实现的可能，就一条路走到黑，不撞南墙不回头，没有变通的余地。不好说这种性格是好还是坏，没有什么好的民族性，也没有坏的民族性。这种赌徒精神让日本赢得甲午和日俄两场战争，奠定列强的位置，也让日本走上了军国主义的战车。

扯远了，再来看足球。其实很像，中国球员从小学球的时候肯定没少挨教练的骂，年长队友的骂，这些事情在训练场边随处可见，肯定会抑制球员创造性的发展。而根上这个东西就是从几千年的中国专制制度延续下来，所以我们能产生了儒教，产生这么大的国家而不是四分五裂的欧洲小国。

熊哥

没事，落后日本多少年不要紧，反正领先韩国100年。

184592089

落后多少不说了。中国人太多。没办法啊。

treeyang

事实啊

浪小生

中国人，是种族问题，不是领导人和时代问题！
就这个贪污与反贪污，尧舜时期就有了！

熊哥

想起袁sir上课时说过的一段，一个国家民族制度是由生产方式来决定的。中国是个由农业文明发展来的国家，中国 ...
frankzhang 发表于 2011-1-25 13:11

     韩国也是儒教，等级观念，中小学体罚的现象更严重，但人家足球也没比日本足球差。

所以这些不是最根本的原因。

     最根本的原因是中国足球没有群众基础，爱踢球的都是30多岁的大老爷们，而且去草场踢球都要花大价钱，

包个场都是几百块，中小学教育都把考试成绩放在第一位，你搞体育就被被歧视为智商低，不务正业。父母也不愿意让你去搞这些。

     也没有哪个领导愿意花几十年时间卧薪尝胆的去搞这个事情。

     归根到底来说，就是急功近利，大家都懂前人摘树，后人乘凉的道理。但却没有一个人去摘树。

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中国的工匠都是社会底层的
鞋匠 木匠 ......

frankzhang

顺便推荐俞天任的新坑《东边的太阳就要落山了》
http://www.bullock.cn/blogs/ird/

thorsl

中国的开发也持续了很长一段时间，不要搞得中国就不用交换了

frankzhang

中国的开发也持续了很长一段时间，不要搞得中国就不用交换了
thorsl 发表于 2011-1-25 15:19

   这里谈的不是中国没有商业，欧洲没有农业，日本就靠手工作坊养活自己的问题

thorsl

这里谈的不是中国没有商业，欧洲没有农业，日本就靠手工作坊养活自己的问题
frankzhang 发表于 2011-1-25 15:29

    现在平等不平等和爱琴文明有什么关系，中世纪的欧洲照样黑暗得要命。

frankzhang

脑袋有病吧，我跟你说的不是一个问题，和爱琴文明有毛关系

fanz

怎么感觉结尾话没说完啊，这就结束了吗？可能是我愚钝了，落后多少年的事儿真的说到了吗？

铃兰

不知所云。