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不一样的4-3-3——论PES2009阵型

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发表于 2009-10-10 13:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 04:27 编辑

在完全实况潜水很久,看了天云、QQAK等大神的技术文章,在膜拜的同时,也一直想把自己的心得分享一下。比起精深的技术文章,此文更偏向于讨论阵型,主要面向的是技术中等的玩家,也希望老鸟们提出自己宝贵的意见和建议。


在说阵型前,先说说PES2009,说白了,这代打的就是个人突破,尤其是45度变向与力量型的强行突破。那么,我的排阵最主要的目的,就是多创造出让强力球员(如鲁尼)突破的机会,并且在突破后能迅速面对球门。这里插句题外话,昨天刚和一个水平比我高的朋友踢了3场,该人曾在IEST2007进过广州4强、并且是当年GCCG实况团体赛广州赛区冠军队的成员(当然,那时打的是PES6,不过也差不多啦)。在3场里,我取得了111负,可以说,我的这个阵型经历了高手的历练,于是,我打算发上来跟大家分享一下~


下面先看图





阵型是通过4-3-3B稍作修改,后防线B,造越位C;两个边后卫看情况是否变成CB;防守意识除了CF为低,其余都为高。另外,我的长传类型为最简单的TYPE1,而不像高手们选择TYPE2~TYPE5


单纯看阵型,这只是很普通的4-3-3,关键的地方,在于怎么排人。我的思路是,首先前场反抢能力必须强,同时,面对水平比自己高的对手难以传过半场,因此必须有很强的抢高空球能力,因此,在AMF位置,选择身体素质出色、反抢能力强、同时还有一定身高的队员,而不局限这个队员原来默认的位置是哪里。符合这样条件的球员有很多,就我用的比较顺手的,有曼联的贝巴、巴塞的伊布、瓦伦的日基奇、尤文的阿毛里等。这里我列举的基本都是CF,其实还有很多人一样可以打这个另类AMF,比如维埃拉、孔帕尼等,但他们往往出现在更需要他们的DMF上,于是AMF就留给攻击型的了。


说完AMF,再来看2DMF,我的思路是,两个都必须是硬朗型球员,极具代表性的就是尤文的西索科加鲍尔森。当然,不一定要两个都是纯防守型,但如果选择组织型,至少身体平衡不能低,如皇马的阿隆索、国米的维埃拉,实在没有这样的队员而CB又有多余时,可以考虑用CB来打这个位置,如曼联的费迪南。至于一些纯组织型后腰,在我手下是基本没有机会的,比如现实中名气极大的皮尔洛、萨维,除非状态大红而我所喜爱的硬朗型球员又状态不好,否则连上场的机会都没有。


后卫,就不用多说了,究竟是4CB还是2CB2SB,就看你所使用的队伍和对手技术特点了。这里说下防守梅西之类的灵活型球员,尽量使用一些比较灵活的来对付,比如皇马的德伦特;如果对方放伊布之类的打边路,那显然也要派出身体平衡好的来防。这里要强调的是,所谓用灵活型防灵活型,力量型防力量型,并不是让你用布朗单挑伊布、埃弗拉单挑梅西,一切都是建立在协防的前提下。比如用布朗防守伊布,首先至少不会让对方什么动作都不做一个R1加速就吃掉,然后预判对方在你协防队员干扰下的变向线路,并且在预判正确的情况下,能把球断掉(假如你用加利来防,哪怕你预判再准,球也还在人家脚下)。


其实前面说的中后场,焦点都是防守,甚至连AMF的选择,首要考虑条件都是反抢能力。下面就说说攻击线,两个SS,还是先从防守考虑,至少要有一个反抢出色的。当然,在强队里,打这个位置的球员往往都非常全面,如鲁尼、C罗,都是能突能射能反抢的,基本上攻击就围绕他们进行,前面不管是短传过来还是长传给AMF卸下传过来,目的只有一个,就是让这些BT拿到球。至于另外一个SS,我通常也是优先考虑反抢能力强、体力好的,由于我通常把SS加了后撤箭头(由于中场基本没组织能力,后撤可以方便接应边后卫的传球),加上防守积极性为高,没有足够的体力难以胜任。举个例子,在曼联里鲁胖子肯定占据一个SS位置,另外一个在状态相仿甚至差一级的情况下,优先选朴智星而不是纳尼和吉格斯。


最后说说CF,既然打这个位置,那他的任务只有一个,就是进球。没错,你不需要突破不需要拿球护球,唯一的任务就是完成倒三角的最后一脚后者下底传中的最后一头,当然,偶尔补射捡几个我会更开心。打这个位置的,首先考虑射门技术和进攻意识,胜任的人其实并不多,扳着手指数,主要有欧文、范尼、特秃、克雷斯波、因扎吉等。















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 楼主| 发表于 2009-10-10 13:56 | 只看该作者
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 04:27 编辑

说完了理论,下面就以一些实际情况来进一步展示这个被我同学说为6-0-4的阵型。


首先是曼联




如图,正如前文所说,用贝巴打AMF,看中其身高体胖,抢高球和反抢一流。前场用鲁胖子打左SS,无论内切射门还是倒三角都很不错。右边SS在状态差距不超过1级的情况下,用朴智星,与鲁尼频繁拿球并以内切为主不同,朴智星拿球机会不会太多,拿球时以走外线为主(倒不是切不进去,而是进去后射门实在太差),伺机下底传中或倒三角。CF毫无悬念地使用欧文,反正不怎么需要带球,就要他抢点和射门,状态只要不是白下都OK。注意两个SS都有后撤箭头,正如前文所说,这样可以方便接应边后卫的传球。


下面说下前场的替补。鲁胖子乃全队核心,除非状态差3级以上用纳尼替换,否则都要出场。一般来说纳尼和老吉作为两个SS的替补,而打CF的欧文状态太差时,可把贝巴推上锋线,AMF用身高188平衡85的马努乔代替。


中后场方面,最特别之处就是用费迪南打DMF,主要是因为曼联缺少强硬型后腰(哈格、弗莱彻都只能算勉强),用身体出色而又不失灵活的里奥打DMF,可以在CB前夯筑一道牢固的防线,不但高空地面通吃,即使要带球传球也不会比一般DMF差。另外一个DMF,在状态相同的情况下,优先考虑哈格。虽然平衡只有76,但使用起来比78平衡的斯科尔斯和80平衡的弗莱彻都要好用。


后卫线一般都上这几个,注意埃弗拉和布朗的位置通常根据对手的排阵互换(如打巴塞,显然该用埃弗拉防梅西而用布朗防伊布),而不必去理会他们的惯用脚。CB方面维迪奇占据一个主力,另外一个建议奥谢,假如状态不好,小将埃文斯比实际中要强多了,也是一个不错的选择。


下面说下后场的替补。DMF首要替补是弗莱彻,另外卡里克身体弱了点,但做个替补还是勉强可以的,至于斯科尔斯,表面上数值很高,但无论打哪个位置,即使状态大红也是非常不好用。另外,里奥、奥谢这些多面手调配都比较灵活,比如说CB状态不好那就里奥回去打CBDMF状态不好奥谢就顶上来打DMF。倒是两个边卫没什么替补,老加利也是个状态大红也不好用的主,什么拉非尔之类的更难堪大用。要找边后卫替补,主要可以用朴智星回来打SB,而SS用纳尼或老吉打;DMF人数有余时,用弗莱彻或哈格打SB也是可以的。


说说跟那位朋友的战报,第一场我用的正是曼联,对方曼城。我的排阵和上面说的基本一样,弗莱彻代替哈格、奥谢代布朗打右边卫、埃文斯打中卫,另外范德萨白下用库斯萨克,鲁胖子大红。


这是第一局,印象最深刻的就是对方的协防很好,我拿手的45度变向被克制得很厉害,另外就是对方的反抢很强,我基本很难通过边后卫带球向前传给SS的方式来进攻,只能用DMF过度,弗莱彻和里奥勉强胜任。上半场被特矮子搞进去两个,于是下半场我改变突破方式,不去搞什么45度变向,大红的鲁胖子拿到球直接R1狂冲,冲过去就直接打门,很无语地搞进两个,追平。加时还是鲁胖子强行突破后射门,门将脱手,替补上场的纳尼轻松补射。不过后来对方罗比尼奥一个漂亮的千里单骑追平,比赛结束。


老实说本场我的进攻打的很差,不过依仗大红的鲁胖子,成功搏了个平局。技术特点没体现出来,但思路倒是出来了——加强防守,后卫直接对话鲁胖子,传球配合的目的,正是把球交给BT……















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 楼主| 发表于 2009-10-10 13:58 | 只看该作者
第一场其实并没有很好地体现这个阵型的威力,第二场是尤文对瓦伦,虽然惨败14,但却把这个阵型的威力发挥出来了。先看图~



尤文最好打4CB,状态相同时排阵如下。除了上场的这四位,莱罗塔列、格里格拉、萨利都是非常不错的替补,而莫里纳罗和德切利也勉强可用。DMF是标志性的西索科加鲍尔森,我们打的那版梅罗还在紫百合,不过用起来也不算特别好,即使来了尤文在我手下也只能算是第一替补。迭戈倒是有,不过排在他前面的还有内德维德、卡莫拉内西,基本上是把替补席坐穿的了。


前场用阿毛里打AMF,如果3个前锋有谁状态不好,那就让阿毛里顶上,格罗索打AMF。皮队打左SS,皮耶罗区域在实况里还是能体现出来的。由于体力与身位问题,皮队就不要加后撤箭头了。亚昆塔是我在尤文的进攻核心,虽然数值不算高,但扛人一流,射门也如炮弹一般。CF当然就是特秃了,唯一的任务就是进球,这里不多说了。


本场排阵也与理论上差不多,格里格拉代替泽比纳、莱罗塔列代替梅尔贝里,另外亚昆塔蓝下,照上不误。本场我改变了边后卫对话SS的方式,而是由CB直接L1加圆圈大脚找阿毛里,阿毛里表现出色,不但能抢到落点,经常还能卡住对方后腰直接把球卸下来,随后护球伺机找两个插上的SS。遵循这个思路,亚昆塔打进挽回面子的一球,此外他和皮队还各有一个门柱,此局,虽败尤荣。
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 楼主| 发表于 2009-10-10 13:59 | 只看该作者
最后说下皇马,老实说我并不喜欢皇马,但无可否认,在打过转会补丁后,皇马很强。还是先看图



先说AMF,皇马没有像贝巴、阿毛里这样的身高体胖反抢牛的家伙,于是AMF这位置还挺伤脑筋,考虑反抢能力,C罗和卡卡差不多,另外这两人在突破和射门都没有太大差别,那么就尊重一下现实,卡卡AMFCSS。另一边SS就有本泽马来担任,2009中本泽马非常好用,身体和射门超强而速度又不差,使用方法和亚昆塔差不多。另外,注意在C罗状态不好而又必须上场时,去掉他的后撤箭头,不然体力肯定不够用。CF就毫无悬念地选择禁区之王啦,射门、抢点、头球俱佳。


前场替补方面,伊瓜因可打SS,劳尔替补范尼,范德法特可打AMF,注意在C罗状态不好时,卡卡推上去打SS,小范顶替卡卡AMF的位置。


DMF方面,M迪比L迪要好用,简直就是硬的像石头一样,当仁不让地占据一个主力位置。另外一个DMF一般选阿隆索,虽然说不需要组织,但在保证硬朗的前提下,多一个会传球的总比没有好。DMF替补当然就是L迪了,这里说下古蒂,和斯科尔斯一样,空有高数据却非常不好用,还不如德拉雷德。另外必要的时候,用拉莫斯或佩佩打DMF也未尝不可,尤其是对方用鲁尼伊布之类的打中路,碰巧拉莫斯状态好时用他来打DMF效果一流。


后卫是4中卫还是22中具体看情况,2个中卫一般选择佩佩加梅策尔德,如果佩佩推上DMF那就由阿比奥尔代替。很多人喜欢用拉莫斯打CB,但个人认为过于浪费,在我的防守体系中,抢断能力最强的队员往往是放在DMF的,在防守对方中路突破时,DMF就是第一道防线。如果不幸让其直接面对CB,那我一般都是先控制CB站好位置,接着按正方调DMF来协防,在DMF接近对方进攻队员时,对方很可能会变向,此时控制CB预判、拦截。但假如你的DMF分量不够,对方无视其存在直接突破CB,那你还要预判就难多了。所以我认为,好的防守,最关键是DMF而不是CB,这也是我这么喜欢把费迪南、拉莫斯、佩佩之类推上去打DMF的原因。


说下两边,一般来说用德伦特和拉莫斯。当然拉莫斯能者多劳,德伦特又经常下降,所以马塞洛还是有点机会的。但阿韦洛尔简直就是一个反面教材,人家拉莫斯是壮而不笨,他则是不壮而笨,防守梅西扭到腰都断,防守鲁尼又被人频繁硬吃,这家伙不到万不得已,千万不要上场。


最后说下战报,这场可是我胜利的一场,当然也打出了这个阵型的威力。正选除了阿隆索白下外其余基本能用,C罗和卡西蓝下肯定也照上不误。看到对方伊布打左边路,那毫无疑问拉莫斯必须留在右后卫,于是佩佩打DMF,梅策尔德和阿比奥尔打CB


第一个进球发生在开场后没多久,梅西内切德伦特,但被补位的梅策尔德断球,老梅L1加圆圈长传,这家伙力气真大,直接把球传到范尼这点。对方抢到落点顶出,但卡卡挤掉对方后腰马克西,顺势斜传本泽马,本泽马带球扛着普约尔,看到没什么机会内切,就直接左脚打近角,球进。此后,上半场对手占据场面上绝对优势,但凭借两个DMF的出色发挥,我球门受到的威胁主要是远射。


下半场刚开始形势急转而下,对方伊布过掉拉莫斯内切,我阿比奥尔战术犯规,红牌加任意球。对方用伊布发,一拨一射挂角入网,11。我不得不把佩佩撤回来打CB,换下状态不佳的C罗,换上德拉雷德打DMF。随后对方依然占据场面优势,比较有威胁的是梅西一次内切后射门擦柱而出,以及伊布的一次远射打中横梁。


这场比赛德伦特发挥极其出色,不仅完美完成防守梅西的任务,而我的第二个进球也来自于他抢断梅西后带球出击,传给本泽马。小本回带护球,吸引包夹后再回传德伦特,德伦特下底传中,范尼头球破门。本场比赛对手运气有点欠佳,又一个任意球,还是伊布射,中内柱弹出……在比赛的最后倒是我又抓住一次机会,卡卡突破马克西后远射,门将脱手,范尼捡漏,31


本场比赛完全打出了这个阵型的威力,SS回撤反抢配合边后卫反抢,AMF卡卡凭借出色的速度和身体素质,铸造中路第一道防线,双DMF两个硬朗型球员形成后卫线前可靠的屏障。进攻则是两个套路——长传找AMF,分给SS突破;边后卫带球出击,短传给回撤的SS
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 楼主| 发表于 2009-10-10 14:01 | 只看该作者
理论分析与实战报告都已经写完了,大家应该都对这种排阵的思路有了清晰了解了吧。其实这种排阵在面对水平跟自己差不多或比自己差的对手时,效果甚至会更好,因为你凶狠的反抢会使对方难以形成进攻,而以“把球传给BT,然后用BT突破”为明确目标的进攻,很有可能让本来技术就不如你的对手抓狂。


看了我这篇帖子,你的变向不会变强,预判也不会变准。但你可以通过更少的变向完成进攻,并且更容易地得到让BT人突破的机会。


我同学对我这种打法的评论就是——猥琐,在完全不符合真实足球的情况下,把本代的不平衡之处极力放大。这里我再插一句,还有更猥琐的东西,就是这个阵型后场6人联系非常紧密,这样进行适当的后场倒脚比4个后卫一字排开倒脚要更顺手的多。不过,由于我们都是当面热座打,为了不伤和气,都不采用而已。同时,也不建议在非比赛场合使用。


最后感谢大家观看这篇这么长的帖子,全文完。
6#
发表于 2009-10-10 14:12 | 只看该作者
好多字。。。:bz31: 只看了看图   不过 这样的帖子该来的更猛烈些
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发表于 2009-10-10 16:00 | 只看该作者
字多  慢慢看    辛苦 辛苦    :bz3: :bz3: :bz3: :bz3:
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发表于 2009-10-10 17:10 | 只看该作者

下一代更需要玩家对于整形的理解(其实还不算猥琐~如果想猥琐倒是可以试试双整形)

就PES09来说一般3前锋的整形进攻更多的依托快速而有效的反击来完成(防反转换前场几人间的传球配合依托个人能力的强打完成进攻)
实况的防守重心在于后腰。。。后腰控制的好坏决定了此类整形的防守。。。双后腰的确是明智之举。。。但对于09来说主要的防守人数4+2~如果对手技术好的话。。。这是不够的。。。
按09对战来说双方进攻实力都差不多的话就要看谁能更有效的防守。。。由于这代的特点。。。有时候进攻其实不需要3前锋。。。多一个后撤就多一份防守保险。。。既然是加强中前场的逼抢那多一个中场肯定是会比前锋好很多。。。
可以安排一个BT球员(C罗~卡卡等)来做中前场的衔接。。。别重期待打快反(不会有多少人给你快反的机会~他们一般整形都回收的很快~保持防守整形的完整性)~~多练习高效率的阵地战才是取胜的关键。。。尽可能的保持一次进攻一个进球。。。

PS:至于竞技比赛中的倒球问题。。。或许有人说断不下来别人倒球是自己能力问题。。。那我可以说能断下来球就是控球方的技术问题了。。。
倒球已经是老生常谈的话题了。。。对于这代09~~如果真想倒球就算是有游戏时间5分钟后场倒球犯规的规定~有些技术好的在前场一样可以倒~可以护球。。想断下来几乎不太可能(急停靠身~变向~被包夹后传球继续...特别是用那些BT的球员)一次进攻想控制个30-40分钟基本没什么问题。。。
下代PES2010基本在这点就改的还是不错的。。。控球~急停~传球的削弱~惯性的加强~我想能有效的减少倒球现象的发生吧(PES2010我至今也就刚出试玩的时候玩了2个多小时。。。个人感觉是这样的~~还是等正式版出来再说)
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发表于 2009-10-10 17:14 | 只看该作者
不错的帖子 一直喜欢用442菱形变形中场 想问4CB和2CB+2SB防守上的差别  4cb下设置箭头上需要注意什么

可惜的2010的到来 LZ的排兵布阵就没这么随心所欲了 呵呵

[ 本帖最后由 nalos2009 于 2009-10-10 17:40 编辑 ]
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发表于 2009-10-10 17:39 | 只看该作者
失去了实况的初衷~
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 楼主| 发表于 2009-10-10 17:47 | 只看该作者
SB即使设置了向后箭头,还是会不自觉地前压,不过比不设箭头好多了而已。

2CB+2SB防守的弱点是怕对方打边后卫身后;4CB的弱点是怕对方长距离横传转移。

没有完美的防守配置无论是2SB+2CB还是4CB都有弱点,我主要是根据不同队伍来决定,CB人才多的就4CB,边后卫人才多的就2SB+2CB。

另外4CB我是不设箭头的,但看过人家把靠两边的CB各自往边路设一个箭头,也就是最左面的CB设左箭头,最右面的CB设右箭头。但个人感觉没什么效果,对方在一边拿球时,4CB还是一样会倾向一边,一旦对方转移迅速精准,另外一边的CB还是会丢位置的。
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 楼主| 发表于 2009-10-10 17:54 | 只看该作者
原帖由 大脚AK 于 2009-10-10 17:10 发表
就PES09来说一般3前锋的整形进攻更多的依托快速而有效的反击来完成(防反转换前场几人间的传球配合依托个人能力的强打完成进攻)
实况的防守重心在于后腰。。。后腰控制的好坏决定了此类整形的防守。。。双后腰的确 ...

呵呵,把AK兄吸引来了~本代水平的差异,主要是防守能力的差异,我是非常赞同的。

我这个帖子的思路,也正是重视防守(尤其是反抢)。DMF全硬朗无组织、用CB来打DMF、AMF用身高体胖者而无视其原来位置,都体现出重防守的思路。

而4+2的防守的确不够,那么是否应该把两个SS后拉改为SMF?这样改的优点是防守时更方便与边后卫协防,而缺点是拿到球后需要做更多的突破。

[ 本帖最后由 xyloser 于 2009-10-10 17:56 编辑 ]
13#
发表于 2009-10-12 00:40 | 只看该作者
非常坦克的踢法 机械化部队 跟我的是完全相反- -我是细腻再细腻的那种 就算你给个埃辛我 我也用来绣花- -

但是09里用“猥琐”433不如来个更扭曲的451+手动Pressed过瘾 抢劫效果一流不单只而且进攻也是水银泻地 而且09进攻3个人比较浪费了

国米为例
伊布踢单前锋完全没问题 而且中后场有一大堆猛男 所以5个中场 D/C/A/SMF 随你摆 可以干脆来个4+1的“人肉搅拌机”或者2+3前面“筋肉擂台”后面“暗藏杀机” 后卫照旧百搭4CB还是2S2C看对手 不过说回433边后卫我钟爱于用一边WB 一边SB

但是即将来临的2010是一套全新战术系统和理念 球员的能力根据所在位置的不同是会有变化的(这样对喜欢“错位”摆放球员的玩家打击比较大)  还有一个非常关键的战术滚动条 所以考虑的问题会更多

双阵型的就不是“猥琐”两字能形容的
14#
发表于 2009-10-13 10:09 | 只看该作者
好贴,受教了
15#
发表于 2009-10-13 11:44 | 只看该作者
现在实况多数人都玩个个人能力,卡卡C罗可以满场跑,高成功率的进球有时候是让人没脾气。不过遇到势力均衡的对手整体操作水平就成了真正的炼金火,433打双后腰有中场脱节的隐患,遇到打法耐心操作娴熟的对手一个攻击点打不开局面,漏洞就明显了。如果352克制了前后衔接的中场,同时防守水平较高,压制住两边的突破的节奏,即使一个C罗反击得手后面范尼跟不上进球率也不能保证(都是在水平相近的老玩家前提条件下)。思路挺好不过还是因队而异。如果喜欢硬朗的后腰防守建议442双后腰换一变种边锋的AMF。
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