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再谈射门——对长期以来一些观点的质疑

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1#
发表于 2008-6-26 20:36 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 qq0414 于 2012-2-21 06:02 编辑

QQ0414: 加红不一定是赞同作者,类似加红的帖子,代表可以热点讨论的话题,如果你有,当然,也可以加红,广告完。
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看了一些大家的帖子,特别是一些精华贴,感觉实况界各种无法确认的观点实在是太多了。一方面,还有一些技巧我们玩家还没有充分的认识到。而另一方面,我们相信了太多的不存在的规律。既然版主说欢迎质疑精神,那么我想谈谈有关射门的一点疑问。当然了,质疑也不能无根据的乱说,我下面的意见也是我自己长期的经历,和在训练场专门研究的结果。欢迎大家提出不同的意见,但是,我希望大家在说之前,最好到训练场实践一下,这样比较有说服力。

1. 射门后按方向,会影响球的路线。

这个观点恐怕被很多玩家所接受了。但是我从来都没有相信过。为了证明这个观点的真伪,我特意做了一个试验。在训练场用托蒂自己带球,在距离球门大约25米到30米的距离射门。所有的射门都是接近于球门的正中心线,当然训练场也是在完全无人干扰的情况下。射门后立刻按方向键,我选的都是向右。得出的结果是,射出的球的路线与射门后不按方向键没有区别。射到球门中央,和向左偏出,以及向右偏出的几率是基本等同的。所以我得出的结论是射门后按方向,与任意球完全不同,对球飞行路线没有影响。

我自己总结的射门效果的规律是

*. 打高和打得没有力量 (在无明显干扰的情况下,相对比较舒服的射门),是因为射门力量没有掌握好,力量过大或者过小。高质量的射门是既不打高,也有力量,那么射门属性越高的人,能同时达到这两项要求的几率,或者说是空间就越大。反之就越小。如果你用马克莱莱30米远射,既不打高,又有一定力量的可能性就比较小。也就是说留给玩家射门力量选择的余地就比较小,你会发现经常不是打高,就是被守门员轻易抱住。而如果换成巴拉克一类的这个空间就明显大。
* 打偏 在无明显的干扰的情况下,打偏一半取决于射门精度和射门时的位置。射门精度越高,射门的角度越大,射中球门的几率就越大。另一半取决于运气,也就是几率。因为任何人,就算是完全无人干扰,也不可能都打在门框以内。一次角度极小的射门也可能打在门框内,而一次高质量的射门也可能打偏。我们玩家所能做的,是把这种几率人为的放到最大,剩下的就是要看运气了。

所以我认为,对于固定的某个射门的队员来说,打高和打得没有力量多半是因为操作,我们力量没有掌握好。而打偏是几率,球员的射门属性和射门的位置是主要因素。(这里不包括比较勉强,难度极大的和受到较大干扰的射门,因为这样球往往直接就飞了。)

任意球射门后按方向,弧度显而易见。而普通射门后的弧线是射门的队员本身的属性与射门的方式决定的,与射门后按的方向键无关。下面将谈到这一点。

2. 射门后按R2能打出弧线。

这个也是个不存在的规律。Konami的攻略的原话是这样说的,射门后加R2以牺牲力量来增加射门的准确程度。再没有说别的。射门后的弧线是射门本身自带的。它取决与射门队员的射门属性和射门时具体的情形。任何射门都有一定弧度,只是大小不同而已。离球门越远的射门,这个弧线越明显,这就是为什么禁区外的磋射给人感觉有弧线的原因。而离球门非常近的射门,弧线就很不明显。这个道理可以从任意球射门看出来,28米的任意球,我们瞄准时要离目标多偏出一些,留出弧的余地,而18米就瞄的比较接近目标。

任何射门都有一定的弧度,射门后的弧线不是因为按R2才出现的。

我们现在假设一下,射门后按方向能够影响球的轨迹。那么,举个例子,当你一次小角度推射远角后,是按哪个方向呢?会不会出现本来能打进,加了方向反倒偏了或被守门员碰到了的情况呢?除非你能把每种情况的结果都搞清,否则没有什么意义。

所以我觉得那些认为按了射门键后再按方向键还能影响球的轨迹的看法,是比较主观的。自己没有体验出来的效果是很难轻易相信的。

补充: 看了大家的一些回帖,我觉得有必要补充一下。因为这种纯技术的东西不说细一点大家讨论时就很难有共同的出发点。

我们可以把一次射门细分为三个组成部分,按射门键之前,按射门键的一瞬间和按射门键之后。

这个贴的观点就是按射门键以后,立刻按方向键,就像发任意球那样,(这里不必考虑力量条出来还是消失,我想不要太复杂化。)不会对射门的质量产生影响。

那么按射门之前呢,大家想想,方向键控制的是人。

所以焦点现在就集中在射门的一瞬间。我的观点是,射门的同时按方向键,即是控制人,也是对射门后球的轨迹决定性因素,这两点是不可分的,是一个整体。射门的质量是以下两个因素共同作用的结果,那就是1,射门球员的属性,2,射门一瞬间你用的方式和这次射门本身的难度。当然,防守的情况也包含在内了。

但是有一点,我认为是很清楚的。那就是当你松开射门键的一瞬间,射门的效果已经不受方向键控制了。(立刻按R1或R2会改变射门的方式。)

最后我有一个小建议,那就是对于这种讨论贴,在大家回帖讨论一定时间后,版主最好做一个总结性的发言。否则大家的意见五花八门,最后不一定能受益。

[ 本帖最后由 pesfr 于 2008-6-29 19:19 编辑 ]















2#
发表于 2008-6-26 23:44 | 只看该作者
基本赞同LZ观点。
3#
发表于 2008-6-26 23:51 | 只看该作者
射门后按方向能改变球的运行 :bz2:   扯了啊
不过射门时按方向,我还是没摸透:bz4:
4#
发表于 2008-6-26 23:55 | 只看该作者
1,单刀球,当对手手控门将的时候,你不按方向键吗?不选择近角或远角吗?
2,R2搓射明显有一个蓄力,摆身的动作。削弱力量,增加精度,弧度会大一些,角度会刁一点。普通顺足侧身射门,只是单纯的推远角,而不是搓射。除非皮耶罗这种有隐藏特技的球员。
5#
 楼主| 发表于 2008-6-27 00:05 | 只看该作者
原帖由 红茶杯子 于 2008-6-26 23:55 发表
1,单刀球,当对手手控门将的时候,你不按方向键吗?不选择近角或远角吗?
2,R2搓射明显有一个蓄力,摆身的动作。削弱力量,增加精度,弧度会大一些,角度会刁一点。普通顺足侧身射门,只是单纯的推远角,而不是搓 ...


1. 你说的是射门前或射门时,我说的是松开射门键以后,不是一回事。

2. R2射门的本质是增加减小力量而增加准确度,按R2比不按弧线可能稍大,这个倒是有可能,但不是说按了R2才有弧线。

[ 本帖最后由 pesfr 于 2008-6-29 15:41 编辑 ]
6#
发表于 2008-6-27 00:20 | 只看该作者
感觉LZ到概念有点混乱,我来整理下
1. 按射门后,在力量条消失之前,按方向是可以决定射门的方向的
2. 射门动作完成了,球已经出脚了。这个时候才是那些所谓球在空中受方向键影响理论所说的时间

所于lz想反驳的是球已出脚,力量条消失后依然可以影响球飞行方向的说法
7#
发表于 2008-6-27 00:23 | 只看该作者
一句话,WE也要遵守基本的物理规律的,球已出脚,你按方向键还能影响它的飞行轨迹,这是什么物理逻辑啊.足球不是巡航导弹
之所以有这误解,是应为按射门后到力量条消失这段时间内按方向是决定射门方向的,力量条消失之后还按着方向是没有效果的,这个时候有人就会误解按着方向能影响球的飞行路线
8#
 楼主| 发表于 2008-6-27 00:35 | 只看该作者
原帖由 yyr 于 2008-6-27 00:23 发表
一句话,WE也要遵守基本的物理规律的,球已出脚,你按方向键还能影响它的飞行轨迹,这是什么物理逻辑啊.足球不是巡航导弹
之所以有这误解,是应为按射门后到力量条消失这段时间内按方向是决定射门方向的,力量条消失 ...


这里不存在你说的物理规律的问题。最明显的例子就是任意球了。按完射门后再按方向,加辅助键,会明显影响球的轨迹,那么这个就符合物理规律? 这个不必争论,因为这是把比赛中的各种动作和效果依附在按键上面,本身就不能用现实的物理现象来衡量。

另外,我说的是只要是按完射门键后按方向键的问题,不是你说的力量条出来时还是消失时,没有那么复杂。

[ 本帖最后由 pesfr 于 2008-6-27 00:59 编辑 ]
9#
发表于 2008-6-27 00:44 | 只看该作者
所以说要在球还没离脚前按方向?
10#
发表于 2008-6-27 06:09 | 只看该作者

没什么感觉

我觉得也是,射门最重要的是人,个人操作分量不是很大
11#
发表于 2008-6-27 10:51 | 只看该作者
好多这样的帖子!文字太多了!看不下去!
12#
发表于 2008-6-27 16:31 | 只看该作者
没看懂什么意思:bz2:
13#
发表于 2008-6-27 16:45 | 只看该作者
:bz1: :bz1: 好贴,,支持在。顶一个
14#
发表于 2008-6-27 17:39 | 只看该作者
还有射门时要不要选角度的问题。。。现在玩pes2008,一选角度就很容易偏。。。郁闷。
15#
发表于 2008-6-27 18:08 | 只看该作者
呵呵      找个pes的制作者问问
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