真的不懂为什么球员AI这个问题 实况这么多年了还不解决？？？？

zhuifengjian

mirai9 发表于 2017-10-5 18:58
调阵型呀！

就不是阵型的问题。。。。。实况战术板感觉好像摆设。。。

Brainstorm

不是做不好，就是故意这样，2017这种问题基本可以忽略。

alienzhangyw

接球的时候可以按方向控制人跑向球的，你玩这么多年不知道？

gz00791432

不是不做，记得亚当巴蒂就说过的，有的控制交给玩家自己处理！好处是提高了自由度，坏处是玩起来会好累！

zxt1222

我问LZ一个问题，
如果你防守的时候早就猜到对手想要短传给某个球员，你会不会提前拉人去手动拦截路线？
如果会，那么这个球如果被你断球是否合理？
如果合理，那么对方的接球队员是不是就是你口中所谓的"等球"？

想明白这个问题，就不会有主楼的问题了

mirai9

zhuifengjian 发表于 2017-10-5 21:50
就不是阵型的问题。。。。。实况战术板感觉好像摆设。。。

反正我调整完阵型设置会好很多，你要觉得是摆设那就接着摆吧

chpjz_0391

海豹 发表于 2017-10-5 16:00
神特么45度传中……你再看看你的手柄先？

XBOX 手柄没有R2只有 RT+RB

squalljian

同意。。这点fifa做的好，人经常会主动跑空挡，而且自己的传球会特意选择一个绕过防守队员的路线。。。而不是实况的真的就是两点一线，有人站路上了还愣头青一样继续传，传给人家。。。实况里我把战术调成接球后散开，结果还是离我不到5米远一堆人站那等球不跑位

白衣习习

切，18实况已经做出改变你没发现吗？连防守也改的智障了，不逼抢，不看人，球只要从脚下超过一米过去都不伸脚拦截，高球防守不跳，不知道绕前，一米九的被一米六的卡主位跳都不跳。

Evans1024

彻底解决了，这样改进AI就不能成为下年的新功能了！
也有可能是人手不足，做不到一个好的AI，PES工作室太少人了，Adam Bhatti也说他们只是一个很小的团队，要Adam Bhatti承认PES的缺憾（人手不足），就可以知道K社给他们的资源不够！

zxt1222

squalljian 发表于 2017-10-10 12:17
同意。。这点fifa做的好，人经常会主动跑空挡，而且自己的传球会特意选择一个绕过防守队员的路线。。。而不 ...

我提一下，pes和fifa都有一个基本的设计思路，某一时刻全场总会有至少一个球员激活接应，但这个接应点并不一定是近距离的
fifa习惯于让防守球员优先落位，保护身后或者中路的空挡，于是身边中场、尤其是中场偏边的接应点通常面对较松的站位，容易绕开拦截，进攻组织也比较容易
pes里如果开高压战术的球队则会很有侵略性的自动拦截接应点，而且这个拦截AI是高强度的（也就是你的接应点形成的一刹那防守球员就已经开始移动向拦截点），如果玩家进攻组织稍微错一点慢一点很容易被1对1的完全锁死短传组织空间，而这时候PES的实际有威胁接应点很可能是在远端（也就是长传点或者身后球点）

并不能说那种设定模式一定谁更对、谁更好，
即便是重脚下进攻发起的巴萨和曼城实战中也经常需要用高球、斜长传、身后球绕过高位逼抢来发起进攻，并不是所有球都能安定的层层推进上去的

我只能说，进攻发起和组织的时候要想的多一点、不能局限在地面球，摆脱高位逼抢实际上很烧脑

squalljian

zxt1222 发表于 2017-10-10 21:40
我提一下，pes和fifa都有一个基本的设计思路，某一时刻全场总会有至少一个球员激活接应，但这个接应点并 ...

所以实况的电脑最喜欢大脚过顶给远端是不是因为这个道理？

zxt1222

squalljian 发表于 2017-10-11 02:28
所以实况的电脑最喜欢大脚过顶给远端是不是因为这个道理？

差不多，因为高难度AI的共性都是"最优解”，AI的反应、视野、操作都是极限的，自然能抓住任何一丝的过顶球机会

还记得fifa15 16时期高难的传奇难度么？那时候fifa的整体防守策略较保守，优先保护身后，于是FIFA的传奇AI很少直接打身后，而是不断地走脚下，一层一层玩死玩家，玩家在中场甚至没有什么机会断球，只能等AI打到禁区附近自己主动失误。 （而到了fifa17的AI最优解的就是宇宙级护球，把护球过强的设计发挥到了极致，球就在脚边玩家就是断不下来）

pes18的传奇AI（1.01）的操作倾向也很明显，以车子这种打反击战术的队伍，当玩家操作没有失误或者球队战术设置不被克制的时候，它推进速度也并不快；
但一旦玩家出现错误的操作（错误的上抢、随便离开防守位置），AI会突然加快节奏几脚球就发展成一个挑传身后，就抓这一刹那的漏洞。

题外话，FIFA和PES都有很简单的检验防守设置的手段
在防守的时候，玩家用手动光标切换到远处的前锋，不参与防守操作，让AI防AI，
如果进攻AI的推进的不顺利、经常失误，这说明目前你的防守设置克制对方的进攻设置，（这个前提下，如果你参与了防守反而导致防守变差了，这显然就是你操作的那个球员的行为出错了）
反之，如果防守漏洞百出，这说明防守设置被克制。

squalljian

zxt1222 发表于 2017-10-11 03:49
差不多，因为高难度AI的共性都是"最优解”，AI的反应、视野、操作都是极限的，自然能抓住任何一丝的过顶 ...

额，反正对比下来，更喜欢fifa的方式一点，因为感觉它比pes更加可控一些，个人同样的足球理解和操作水平，fifa觉得思路清晰一些，pes就经常出现“哎？怎么这样都行”的情况

zxt1222

squalljian 发表于 2017-10-11 11:29
额，反正对比下来，更喜欢fifa的方式一点，因为感觉它比pes更加可控一些，个人同样的足球理解和操作水平 ...

可控性来说我觉得半斤八两，fifa的进攻接应点多在可视范围内，更加直观，而pes则不这么设计，也许会让人感觉前者可控性更高

但另一方面，fifa的高难度真的让AI倒脚起来玩家防守也没有所谓可控性，只能听天由命，AI进攻推进的结束大都是在禁区前的射门。
除去FIFA18偏弱的传奇AI之外，15 16 17的传奇AI都是这类，不论玩家怎么设置都很难避免这种情况，所以我基本都是让AI去防传奇AI；而pes至少可以用操作+战术明显的干扰AI的进攻成功率，增加AI的失误率。

最后还有一点，pes和fifa的攻防等级是两边相扣的；何为相扣？就是决定了哪些球员在哪个位置认领盯防球员，换而言之，进攻的时候调节攻防等级是可以暂时通过移动阵型摆脱目前被盯防的局面的，如果遇到站死的问题经常可以这么解决。还记得过去fifa传奇伤停补时疯狂的难以阻挡的进攻AI么？就是这个原理。