【吐槽】总觉得电脑有什么隐藏的操作

德德耀德德

squalljian 发表于 2017-3-1 21:19
然而永远没有电脑铲的那么准

找好角度，一张黄牌可以解气的

squalljian

德德耀德德 发表于 2017-3-1 21:22
找好角度，一张黄牌可以解气的

我是觉得电脑得牌更解气。。。所以德比我都故意让电脑来铲我，德比他们容易犯规

zxt1222

squalljian 发表于 2017-3-1 21:19
我现在放弃不想过人了，只是觉得电脑如果我一个人被过了就算了，几个人过去伸脚挤撞他都能护住球，也许是 ...

这代的单兵防守判定肯定是偏大的，尤其是"第一时间上抢"以及"贴身干扰效果”

还是老原因：全员加速度设定过高，导致攻防响应都太快

至于过AI，需要玩家至少隔着2个身位就开始做动作第一个动作，是最安全的，可以保证护球，有一定几率可以直接摆脱

涉嫌抢白菜

我觉得也是有，因为你领先电脑三四个球到了七八十分钟，电脑总会有那么两次让你不可抵抗的进攻并且进球。

squalljian

zxt1222 发表于 2017-3-1 21:34
这代的单兵防守判定肯定是偏大的，尤其是"第一时间上抢"以及"贴身干扰效果”

还是老原因：全员加速度 ...

为何我一群人都抢不下电脑呢？我觉得电脑用了我所做不出来的操作，人手做不出吧

songjay123

德德耀德德 发表于 2017-3-1 17:49
电脑有一点很NB，左右摇摆护球大法

哇，左右摇摆这个我简直深恶痛绝，妈的，太反人类了，几乎每个AI球员都会这样护球，怎么抢都抢不下来。二分之一球从来抢不过电脑，甚至是一碰就断。还有打单前锋的球队只能下底传中，要想靠前锋当支点回做，再寻求配合基本不可能，因为，前锋背身要球时，球刚一到，立马被断，而对方前锋在前场，明显失去控制的球都能莫名其妙控好，并且传出去，即使防守队员3个人围着他。足球游戏就要体现足球的偶然性和戏剧性，太多的机械性打的设定会让游戏失去足球的本质的那种不确定性，更贴近真实，才能赢得玩家的青睐和认可，懂球帝上有个争论FIFA和PES孰好孰坏的文章，我还为pes辩护，下一步，K社再这样不看重PC玩家，pes迟早会被FIFA赶到山穷水尽。（我踢超级球星难度开的意甲联赛，用国米，每场都是硬仗，非常非常难，想弃档了，而且经常踢得自己情绪失控，电脑太变态，不合理，非人类。pes2017这一代不知道konami抽了什么风，其实上一版的2016也好不到哪里去，僵硬迟钝，希望有些优化补丁能改善一下。）

metalbox

我觉得还是顶尖高手难度比较接近真实。。。

zxt1222

squalljian 发表于 2017-3-1 21:44
为何我一群人都抢不下电脑呢？我觉得电脑用了我所做不出来的操作，人手做不出吧

并没有啊，最高难度AI的球非常好断，但是你不能一开始就X或者X+R1按住指向AI，更不能早早的口或者口口抢

我先列出几个不能扑抢、围抢AI的情况
1）在AI有接应点的时候AI传球反应极快，扑抢无意义，只会被它无限倒传
2）AI在2个身位之外的距离的前提下，AI有充分的反应时间，扑抢和围抢无意义
3）有盘带特技卡的球员出现在肋部区域，开始内切，除非其停球明显偏大，否则也不要轻易扑抢、围抢，特技球员有一套扭啊扭的内切套路专门克制X/X+R1/口
4）不能因为自己防守人多就无条件X+口

原理很简单，因为玩家按X防守也是依赖AI辅助，因此AI的盘带套路也是专门针对X防守来制作的，玩家过早的按X只会被AI套路克制住。

而AI的套路中并没有多少针对L3普通移动的脚本，因此1v1对AI，采用类似fifa的策略防守思路才是最稳的，用L3配合R2控制位置、保持距离，首先保证不会被AI直接过
然后观察AI的走向，等到AI出现明显的停球过大或者趟球过大的时候才用X、X+R1、口。

AI盘带明显的破绽有2处：
1）随机停大，这个玩家反应快操作快是可以第一时间抓住的
2）AI正面盘带，你不扑他，反而站住位置或R2缓缓后撤，AI此时经常会不知所措的发楞，继续前趟，球在一个身位之内X+R1可直接断下

最后，玩家VS玩家的一些对抗中经常会相互比拼操作反应、防守操作的快慢，谁断球按得早谁得利；
而玩家VS AI则完全别考虑这条路，AI永远反应比你快，反而是稳下来才是玩家占优

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德德耀德德 发表于 2017-3-1 21:22
找好角度，一张黄牌可以解气的

关键是最后半个小时开起挂来铲球都铲不到 除了前锋没回来 几乎每个人都是下铲 要么各种梅西式盘带躲过去 要么明明铲到球了还能违反物理定律的把球传到电脑队友脚下 而且对脚这类对抗的情况球失去控制90%以上的几率都是电脑得球 就算给你碰到球想开大脚都跟个傻子一样愣半天直到被人抢走才反应过来 所以我现在禁区外抢断 禁区内贴身 在电脑半场才玩铲球 真挡不住就算了

squalljian

zxt1222 发表于 2017-3-1 22:10
并没有啊，最高难度AI的球非常好断，但是你不能一开始就X或者X+R1按住指向AI，更不能早早的口或者口口抢
...

原来如此，我最近也在尝试类似fifa的策略的方式限制AI，有些效果。但是因为pes没有主动抢断和身体对抗键（这两个操作刚玩fifa的时候我还很不适应，觉得操作太繁琐而吐槽，但现在觉得很体现主观能动性），AI近身后还是只能X（xx基本不用指望太多），然而又跳入你所说的AI圈套中。总之就是感觉很被动，有时候想给AI那种高强度的逼抢都做不到。

PS，你觉得职业难度是否比较贴近真实？

squalljian

songjay123 发表于 2017-3-1 22:01
哇，左右摇摆这个我简直深恶痛绝，妈的，太反人类了，几乎每个AI球员都会这样护球，怎么抢都抢不下来。二 ...

fifa刚好相反，17这代背身护球历代最强，用个柱式中锋接球回做很酸爽。而且fifa还有专门的护球对抗键，我觉得这点可以发挥玩家的主观能动性，是很好的设定

Farewellmoon

songjay123 发表于 2017-3-1 22:01
哇，左右摇摆这个我简直深恶痛绝，妈的，太反人类了，几乎每个AI球员都会这样护球，怎么抢都抢不下来。二 ...

说的太好了，深表赞同。一直很反感有些评价实况做的过于真实的帖子下面一片“自己技术差不要怪游戏”的言论。游戏嘛，本身就是用来娱乐的，不是每个人都有时间有精力去熟悉那么多假动作的操作方法。

zxt1222

squalljian 发表于 2017-3-3 05:59
原来如此，我最近也在尝试类似fifa的策略的方式限制AI，有些效果。但是因为pes没有主动抢断和身体对抗键 ...

职业难度在操作延迟上以及战术启用上阉割掉了很多，首先它输入反应比玩家慢半拍（而且是很明显的慢），其次它不会根据场上形势开启某些战术。。。所以要说模拟现实的话，最高难度AI相对才算最好的（会开启edit里并没有给他设置的高级战术），只不过防守判定过强妖魔化了实际效果

zxt1222

squalljian 发表于 2017-3-3 06:02
fifa刚好相反，17这代背身护球历代最强，用个柱式中锋接球回做很酸爽。而且fifa还有专门的护球对抗键，我 ...

然而fifa17的这个护球判定也是太强了，防守球员只能靠猜去防守（稍微失误还会被直接转身），否则禁区内前锋也能稳稳的扛住2-3个人不丢球，且还能传出去。。。

在这一点上护球者和防守方的操作难度是不对等的。。

squalljian

zxt1222 发表于 2017-3-3 16:15
然而fifa17的这个护球判定也是太强了，防守球员只能靠猜去防守（稍微失误还会被直接转身），否则禁区内前 ...

我觉得如果能用16的护球强度加上17的传球速度就很不错了