玩了DEMO有个感觉，射门成功率太高了吧

nichoooooo1

    注册新西兰账号下来试玩，发现只要角度不太偏，射门成功率太高了，即使禁区外无身体碰撞的射门进球也太容易，不需要准备动作。门将有点形同虚设了......

D.O.G

我的意見很簡單，如果一個足球遊戲不需要任何足球意識、整體組織或者是個人操控技術，只要拿一堆球星就能隨意進球的話哪這個遊戲就是垃圾………2015 就是這其中一的個垃圾遊戲………

weiwanwan0922

同感

C.Ronaldo【7】

15就这样了

lconcern

{:5_415:}没玩上的好羡慕

heshuquan

真实比赛，在大禁区线上或者弧顶位置角度大射门是很容易进啊，只要你打上了力量角度稍微叼点。门将一般是没办法的。防守就要在弧顶位置和禁区线上重兵不防。不给对手起脚的机会。那些老是想就靠一个门将就能守住的想法就是错误的。再厉害的门将，让对方从容起脚。基本都是没有办法的

nichoooooo1

heshuquan 发表于 2015-8-15 10:54
真实比赛，在大禁区线上或者弧顶位置角度大射门是很容易进啊，只要你打上了力量角度稍微叼点。门将一般是没 ...

单刀是同时考验前锋和守门员的，是一个斗智斗勇的过程，但是游戏做的太简单了，没有准备动作，应该有不同的射门方式，进球方式，不然太无聊了

squalljian

D.O.G 发表于 2015-8-14 21:49
我的意見很簡單，如果一個足球遊戲不需要任何足球意識、整體組織或者是個人操控技術，只要拿一堆球星就能隨 ...

同意，现在的实况太追求爽快，随便一个球员都能大力抽死角，门将无论是谁都没用。缺少了那种自己掌控的参与感。（自己拉出空挡，调整步点身位，抢在防守球员和门将站好位置之前），玩几局就意兴阑珊了，我进他容易，他进我也容易。没有奋力拼搏取得胜利的成就感

zxt1222

squalljian 发表于 2015-8-16 15:44
同意，现在的实况太追求爽快，随便一个球员都能大力抽死角，门将无论是谁都没用。缺少了那种自己掌控的参 ...

我觉得完全相反啊

PS时期是有很定式的进球角度的，那时候身位力量差不多就能近，射门数值到15 16左右就够用了，17以上就很稳  （PS时期甚至脚法都不能选，自动出）

而2014里稍微远一点距离，进个球难的和什么一样。。。射门90的中距离都进不了。20米出头的距离，无人防守，加速中，舒舒服服射门，结果只有中大奖一样的进球概率。。。

2015的话如果不用R2射门，用普通抽射的话，各种滑门而过。。。各种机会球打偏，用国足打一个世界杯不用R2的话就看这个各种舒舒服服的1V1射门 打太正、打偏。。。。
不考虑R2射门的话，2015是一个发力射门偏弱的作品，身位再好，随机性还是不小，一些近距离大力居然打不穿门将的覆盖面积，以至于好几个AI修正补丁（yair和nesa24）里都是增强抽射、削弱R2射门，才能愉快正常的射门。也才会出现近距离猛抽顶角，“发力打穿门将头顶区”这种射门

（网战里很多求稳的玩家用莱万、苏牙、本泽马这样的球员，正面单刀都不好好踢，非要侧身过来踢R2，避免发力射门的随机性）

squalljian

zxt1222 发表于 2015-8-16 16:23
我觉得完全相反啊

PS时期是有很定式的进球角度的，那时候身位力量差不多就能近，射门数值到15 16左右 ...

嗯，2014和2015我都没有你玩的那么透，不过在我玩的过程中很多都是被电脑大力抽进，门将经常慢半秒才有反应。2016看了那些试玩很多射门也是大力大力的，门将也都是虚设一样，觉得频率太高。而且像你说的非要按个R2才能比较正常的进球，本来不就是不正常么。

zxt1222

squalljian 发表于 2015-8-17 02:30
嗯，2014和2015我都没有你玩的那么透，不过在我玩的过程中很多都是被电脑大力抽进，门将经常慢半秒才有反 ...

2015的R2射门类似一个单独的脚本，很可能是游戏成型之后制作组发现普通射门偏弱、随机性又不小，于是为了玩家游戏体验而最后临时添加调整的。
单纯看2015的球物理的原貌：“过于平稳”，短传球蹦跳很少，停球的自然弹起也少，发力射门轨迹也比较稳。射门的速度是明显偏慢的。


至于发力射门的话，我暂且先从进球率角度切入（码字比较多，见谅。。。）

我个人认为，在大禁区弧顶附近，以一个5大联赛首发的攻击球员的能力，身位不错、摆脱了干扰的前提下，面对平均能力的门将，20%的进球率还是比较基本的。【如果是世界级球员的话，要高很多，梅西现实中这种bug的射门得分率我就不说了】
举几个案例：【枪手的张伯伦有一个练习射门的录像，中距离射门非常稳定地击败门将，居然有50%以上；还有一个米兰的中距离射门练习录像，全队（包括替补）平均也在25-30%左右，23m以上的远射练习的话就在10%左右】

我们回到游戏里，
游戏时间是现实比赛时间的九分之一左右，而游戏里的实际有效射门数量大致是现实比赛的一半左右（比赛游戏里通常5-15脚左右，现实中一般10-20之间，有时游戏里会和现实中差不多），
那么中距离发力射门的得分率我们也就加个小倍数（1倍到2倍之间）：设定在（普通球员）20-50%，巨星（有特技）球员50%-70%

而游戏里中距离射门的得分率差不多就在这个区间内，而部分顶尖球员如穆勒 莱万这种，就处于60%左右的的水平线，在游戏里操作好的时候确实会显得几率很高。但是这个放大比率个人觉得也到可以勉强接受，毕竟我们玩游戏一场势均力敌的比赛中可能绝对的机会也就5次之内，其中如果不能抓住2次左右的话，也是打击进攻组织的信心。




【当然，如果说这是顶尖球员的数据能力特色过于突出，没错，这也是PES的老问题。我个人是觉得PES一直将巨星的某些数值（射门、加速度、传球）设定的过高，球星和一般球员之间差别过大了。这类设定上，球员特色是要的，但是为了特色而丢掉基本的球理也是不值得】

话说回来，很多大力射门的轨迹过于定式化是肯定的，这个就是球物理的问题了，最后还是回到了“2015球物理有问题”这点上

球王

怀疑说进门容易的，都是被虐菜的货。。。。。。。你进球容易，别人也容易啊。
竞技体育只要是相对公平就ok了啊。
你非要在足球大规则之下，加一个小规则，必须进球要符合你的打法，你的意识、你的配合、最后tmd还不是要射门，又不是比配合、比意识、比技术。
足球是比分数，谢谢！

squalljian

球王 发表于 2015-8-17 09:52
怀疑说进门容易的，都是被虐菜的货。。。。。。。你进球容易，别人也容易啊。
竞技体育只要是相对公平就ok ...

这话不对吧，足球难道不比配合、比意识、比技术？只比分数的话，双方摆在那里互射就完了，看谁进的 多点。踢球本来就是看谁的配合意识技术强一些，才可能取得最后胜利啊。那么自然而然的足球游戏也要比拼这些不对吗？

球王

squalljian 发表于 2015-8-17 11:16
这话不对吧，足球难道不比配合、比意识、比技术？只比分数的话，双方摆在那里互射就完了，看谁进的 多点 ...

足球游戏而已，两个经常一起pk的人，最后就是互射啊。
刚才激动了一点，sorry。
我的意思是，射门容易丝毫不影响游戏快感。
刚才说错了，应该是你的对手都被虐菜的，所以你才说口出狂言，射门太容易了。{:5_442:}

randoll_yang

2015最不好的地方在传球辅助设定做的不好，应该统一一个传球辅助，不然PVP的时候，压根就是不对称的踢球。 首先把传球辅助放在2格作为默认更好！　Ｒ２射门命中率高了出奇，应该保持射门的随机性！　防守光标换不准！　盘带没有高速＆低速的有效节奏变化，都靠猛冲！　球星和普通球员差距太大了！　防守身后球绝对就是交给电脑防，自己控制球员拖后，完全没有区域防守概念，或者说ＡＩ为０，还不如ＦＣ时代的足球游戏！