想讨论下足球游戏应该是操作为王还是数值为王呢？

zxt1222

正因为有限制，更显出游戏公司把握能力，或者直白点讲叫“取舍”能力，什么该留，什么该去，什么需要仔细 ...
fanfan55555 发表于 2013-10-29 17:34

这个取舍的“好坏”标准和时代紧密相连的，前面我说的就是这个。
这个取舍的“好坏”和“模拟”的好坏本身又不完全一致。

squalljian

另外，其实还有一个平等的要素

游戏中最终的结果是由“判定”决定的。 数据、操作、场上的物理+空间， ...
zxt1222 发表于 2013-10-29 15:57

   嗯，想来想去其实也是由于现在的机能虽然画面，物理模拟比以前的游戏有提高，但AI却没有一个飞跃，而主机机能就摆在那，画面动作那些上去了，没有余力计算AI了，或者现在的cpu也无法达到模拟真实ai。
反倒是以前，因为机能更差，画面动作之类不用塞那么多，反而能让各方面取得一个比较好的平衡。

绝版无码

操作重要吧，如果你能熟练的玩起来，会有很大的成就感~~

京城夜

这几年实况越来越没个性了，球星就是个名，今年脸都没怎么做全 反正用谁都一样。实况 应该改名叫 花式足球2014，也省下不少授权的银子。

squalljian

回复 18# 绝版无码


   如果你买了个明星球员,却感觉和普通球员差不多,是什么感想.当然,你都能把他们操作的一条龙过完全场,比喻

maximus

确实现在的球星作用在减弱和当年没法比。以前的应该说球星特色比较鲜明，现在是拼操作的年代，就算是顶级球星，没有正确的操作，也是个傻子球员。而一般的无名球员，综合数值70-75这样的，用顺了，一样可以打的很耀眼，现实中屌丝球队经过调教确实也可以踢出不错的比赛。虽然我也喜欢用吊死逆袭，但是这和球星高人一筹应该不矛盾，两边可以兼顾。

我至今只在线下和朋友过招，没有进行过网战，不知道有什么评分机制，但是我觉得如果担心网战大家都用明星队的，可以考虑设置拿弱队赢球可以拿更多积分。

至于买球星的快感，肯定是越来越少，前几作培养转世球星，从60几一路用到90+，那个还算比较有成就感，可惜2014把这个也毁了，转世球星出来就是顶级球员。感觉这代绝对是赶工，把原来还不错的大师联赛要素全砍了，而且转会设置同时只能谈4个人也是个大败笔。K社根本没有放心思在上面，有心就应该参考下FM，联赛引入球员注册机制。放开32人名单限制，或者引入预备队

涉嫌抢白菜

现在各种游戏的操作都是越来越复杂，正所谓物极必反，赛车游戏头几年最火的居然不是投入最多的极品飞车，而是跑跑卡丁车。数据应该体现出球员的性格来，操作也应该简单化。

fanfan55555

这个取舍的“好坏”标准和时代紧密相连的，前面我说的就是这个。
这个取舍的“好坏”和“模拟”的好坏 ...
zxt1222 发表于 2013-10-29 18:13

1:取舍的好坏和时代标准紧密相连，而时代的标准往往只能看最好的那一款足球游戏，就如这个时代特效标准就看好莱坞！（也许你可以说一款稍差的足球游戏在某个系统方面的模拟比综合素质最好的那个足球游戏更好，但你无法证明如果其他系统都做到最好的那个足球游戏状态情况下会不会依然如此）
2：作为体育竞技模拟类游戏来说，取舍的好坏完全和模拟的好坏是挂钩的，这个毫无疑问，这就看你游戏制作的时候是不是抓住重点抓住要害！直白的说，游戏玩家玩足球游戏的体验和现实踢球是不可能完全一致的，我们玩足球游戏的状态更接近于看电视直播而不是现场体验，足球直播给我们的画面是不是全部球场信息？当然不是，而是导播取舍之后的结果，游戏更是再度取舍之后的结果！

zxt1222

1:取舍的好坏和时代标准紧密相连，而时代的标准往往只能看最好的那一款足球游戏，就如这个时代特效标准就 ...
fanfan55555 发表于 2013-10-30 09:59

所以我才把“模拟”和“取舍”分开来说

注意几个点：
1）“模拟”分“某个部分的模拟水平”和“整体上的综合模拟水平”

“整体上的模拟水平”和“取舍的水平”的相关度十分高，大致90%吧
而“某个部分的模拟”水平和“取舍的水平”可以说关系就小得多了

你从头到尾说的一定都是  “整体上的模拟水平”，你认为“整体上的模拟水平”就是王道，这是你的自由。
但这也不代表所有玩家看法和你一样，比如我客观评价上觉得we8整体模拟上超过足球王国的，但是由于后者在传球、球物理方面的模拟明显超越了we8，更吸引我，也不妨碍一个游戏由于局部的优点而成为一个良作（顶尖作品是达不到了）。 也不妨碍我直接放弃we8
我相信，如果次时代出一个新的足球游戏，其他方面模拟也就PS3fifa或者pes的水平，但是全场真无缝衔接，你也是会去花时间好好尝试的吧:bz36:

2）“取舍水平”除了客观的部分之外，还有和玩家风格喜好相关的“取舍”
最典型的2个例子：
we9和we10，从模拟水平上看we10pes6比we9有明显进步，但是就是有很多玩家讨厌we10系列（当然也有很多讨厌we9系列）。这种就是取舍中主观喜好、风格相关的部分。
同样的情况在于fifa10和fifa11，当时有很大一批fifa10的簇拥者抵触fifa11，留守10，但是这不影响fifa11在模拟层面上超过fifa10。 （至今还有很大一部分玩家对fifa10系列留有美好的回忆，而另一部分对fifa11印象深刻）

“取舍水平”并不是一个完全客观的东西。糅合了 “考虑主观喜好”“考虑市场需求”的部分以后，“取舍水平”和“模拟”的差异度就越来越大了。
这里的“取舍水平”更像是“营销水平”。 否则为什么现在市面上的主流角色扮演的足球网游都是“取舍”成休闲类的呢:bz36:  ，而几个写实风NvN足球网游都相继死透了。这里的“取舍”和“模拟”可就真没多大的一致性了

squalljian

确实现在的球星作用在减弱和当年没法比。以前的应该说球星特色比较鲜明，现在是拼操作的年代，就算是顶级球 ...
maximus 发表于 2013-10-30 07:27

    我想的很简单，就是用球星的数值去帮玩家完成一些琐碎的事情，一方面减轻玩家负担，一方面体现了球星的作用。就和以前一样！比如争高球有个空霸前锋或者后卫就会放心不少！现在是放不下心！万一操作有点不到位，顶级球员都没有用！很烦

squalljian

现在各种游戏的操作都是越来越复杂，正所谓物极必反，赛车游戏头几年最火的居然不是投入最多的极品飞车，而 ...
涉嫌抢白菜 发表于 2013-10-30 08:09

    是的，现在游戏普遍快餐化的情况下操作太复杂很多人都不会去玩的。而且作为足球游戏最大的魅力不就是操作自己喜爱的球星踢球吗，自己喜欢的人沦为大众脸，三流球员都能做到他做的事情是什么个心情

iloveyouwen

这个帖子交流的好热闹啊…！顶

fanfan55555

所以我才把“模拟”和“取舍”分开来说

注意几个点：
1）“模拟”分“某个部分的模拟水平”和“整体上 ...
zxt1222 发表于 2013-10-30 11:31

码字累的，不码了，哈哈！:bz36:

straone

是的，现在游戏普遍快餐化的情况下操作太复杂很多人都不会去玩的。而且作为足球游戏最大的魅力不就是操作自己喜爱的球星踢球吗，自己喜欢的人沦为大众脸，三流球员都能做到他做的事情是什么个心情...
squalljian 发表于 2013-10-30 12:34

现在的实况基本没有了之前的球星特点，速度，短传，长传等等就是一个摆设，根本没有明显的差异化，就是球员数值被弱化到极点了，虽然操作熟练度固然重要，但操作前提应该是依据球员的数值来实现的，哈维和普约尔的直塞就应该有明显的差别不是嘛，不应该一个不入流的后防球员各种假动作过人，直塞全能来，你让巨星情何以堪呢...

dm189

必然是操作