Showdown第6期：拜仁vs里昂（巴斯蒂与威廉的逆袭）

hide2

hide2:   大家好，欢迎收看第6期的showdown，因为种种原因，本期的播放时间有点晚，不过我们依然希望给大家办出好看的节目。由于档期关系，肉蛋哥和梁公务这周放假。这期节目我们请来了巴斯蒂与威廉，欢迎他们。

巴斯蒂&威廉：  大家好。

hide2：   这期节目我们采用的是和嘉宾互相问答的形式，希望大家喜欢。

hide2：   威廉 你现在在加拿大住的是什么地方，平时吃的一般都是自己下厨么，你的日常菜单最主要的是哪几样？

廉B：   租房住,自己下厨,日常主要就是一些平日中国的家常菜,咱能问点关于足球的么

hide2：   当然可以，不急，慢慢来，问题多的是。对了，你住的是多伦多吧？听说你是猛龙队的忠实粉丝？

廉B：   多伦多的球队? 你等出了iphone20再来看吧,因为之前积分榜显示不完全,你懂的,我要是这种球队的球迷,那我还要耐心等iphone20啊

hide2：   那这个城市有什么是你所喜欢的么？这城市存在足球这样东西不？

廉B：    有篮球队,棒球队,冰球队,足球队,美式足球队,当然,你要耐心,iphone20没那么快出来,所有的球队都是一样的.这个城市除了风景,游玩,消费,还真没什么我喜欢的.足球存在感太低.对了，里昂什么时候才可以放开那个迪亚比？

hide2：   迪亚比是低薪本土，技术优秀，我OL的中场完全有他的位置。


hide2：   这个赛季拜仁的开局很不理想，离我的期望是有差距的，但是罗伊斯、约维蒂 奇和托马斯穆勒无疑足以让这只球队在未来几年都充满前途，你们认为拜仁还有哪些球员可以达到以上几位的期待值？另外虽然联赛只进行了五轮，你们觉得拜仁这赛季的夺冠机会还大么？

廉B：   每年我们的开局都不理想,但是这没关系,阵容需要时间来磨合,特别是今年,队中多名球员转会,邓普西,波多尔斯基,鲁伊斯.想要在新的球队中立足,还需要时间.我觉得其实对于约维蒂奇和穆勒来说,期望过大,有点高估了.事实上他们也 就是一般的锋线,年轻并不代表资本.另外球队需要的是中坚力量,稳定的发挥, 包括莫里森,波多尔斯基,马隆尼,都被赋予重任.此外,还希望卡罗尔和厄齐尔能 快点振作起来.我们按照自己的节奏,冠军要来自然而然,不来我们也不会太过感伤

巴斯蒂：   Reus，Jovetivc和Muller赶上了一个好时候，现在很多球员不缺实力，缺乏的是一个能给他们足够展示和发挥的舞台，在他们之后到来的年轻人我不敢打包 票或者估计太多，只希望他们能把握机会。我从来都没有认真看过积分榜，只是想一路上和对手交手下去，战个痛快，赢了我会很高兴，输了自然也郁闷，这几年就这样，到最后才发现我能争夺冠军，虽然总是差一步吧，要说对待冠军的心态，也只有Helmes闪耀的那一年曾经有过

hide2： 拜仁在夏季窗口时有为没能得到哪名球员而遗憾么？

廉B： 这个夏天本来目标就少,然后联赛踢到现在,也没发现有特别遗憾的,倒反觉得还算满意.

hide2：   Meier呢，你觉得他如何？

廉B：   Meier和诺兰,我们给不了那么高的工资,恭喜我蛋.拿下2名悍将。今年范佩西还是一如既往的火,里昂有信心拿下冠军吗?对于范佩西这样的USB, 里昂应该感到高兴吧.

hide2：   拥有范佩西不单是竞技层面的得益，他对里昂来说意味着更多，我希望他成为里昂的图腾，为了他我不惜送走伊瓜因，就像伊涅斯塔，为了保留他我付出了不少，包括送走卡瓦尼，但我无法不这样，我追求确实不是纯竞技的东西，而我又还没有能力做到竞技与个人偏爱兼顾，顾此失彼是免不了的，而换句话，就算我完全不偏爱哪个球员，我也不觉得我就一定能把里昂的成绩带到更好的位置，所以还是顺其自然，爱我所爱吧，至少这样我心里还是有满足感的，就像高晓松所说“尊严不是你想要就能要的，但诗意是可以由你的心态去缔造的。”我希望和他们一起去经历，况且在追逐冠军的道路上，我已经足够幸运了。对于范佩西，遗憾的是里昂的辉煌时刻他并不在队中，缔造大师杯奇迹的那群英雄中以Suazo居功至伟，而蒂亚娜杯则是Amauri将我们保送到了终点，上赛季离冠军咫尺之近但最终抱憾，最让我郁闷的不是我个人少了一个冠军，而是在个人贡献方面范佩西明明已经做到了极致，他踢出了VL史上最好的个人表现之一，但由于我的工作不够出色，他最后什么也没得到。这个赛季我对冠军是没有寄望的，但拥有范佩西远不是仅用高兴可以形容的，他给了我如此之多 ，我却无以为报，如果我还不高兴，我就是无耻之徒了。

hide2：   威廉最近玩的最多的是什么Game，动画和漫画呢，说说你比较喜欢的作品吧

廉B：   WE2002,最近刚下了NBA2K13,正在玩.动画,银魂再开.然后看了妄想学生会,男子 高中生的日常等.

hide2：  巴斯蒂，在我心中，你几乎就是ACG的盟主，让你印象深刻的动漫作品，Game，和ACG人 物，各举五个的话，你会想到哪些？

巴斯蒂：   盟主愧不敢当啊，犹记得冈田斗司夫曾经讲过，人要为兴趣而活，后面那句， 不惜舍弃人生这点我做不到啊，热烈讨论身分认同这点我现在也没精力了，印象深刻的作品要好好想想

hide2：   趁着你想这个的时候，谈个轻松点的话题，威廉和看吃，谁是攻谁是受？

巴斯蒂：   这俩我能都说是受么

hide2：   作为他们两个的最佳基友之一，你能分别概括一下他们么？

巴斯蒂：   网上的威廉如你所见是很忿不平的那种态度,倒没有存在一点心机和顾虑,有什 么讲什么。生活里这家伙和网上一样很傲娇，抱怨过后该怎么还是怎么样.生活 里这家伙挺豪气，也很认真，我觉得这些是接触到才能体会的事情。

kanchi在网上会给人印象这家伙很猥琐没下限，但他很意外会有纯情，认真的 一面呢。比如他对龙龙的感情和认真讨论机战的时候，还有这家伙不计较别人 怎么喷他，老点的会员会记得他用玉田圭司头像被骂却不计较的事情，以及他居然某一次还在联网区骂街被猪二封了


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hide2：   巴斯蒂，结婚后你的生活你觉得如何，最享受和最不习惯的改变分别是什么？

巴斯蒂：   我没觉得有太大的改变，可能心态调整的好吧，老婆也不计较我的二次元爱好

hide2：   让你印象深刻的动漫作品，Game，和ACG人物，各举五个的话，你会想到哪些？这问题你准备回答了么

巴斯蒂：  动漫类：Macross，高达0080，钢炼，Hellsing，天元突破

游戏：梦幻模拟战，梦幻之星，北欧女神传，沙耶之歌，机战系列

ACG人物：夏亚，莉莉安奴，智代，拉奥，纽绪结奈。有些看起来很远古的东西混进来了

hide2：   智代是谁？

巴斯蒂：   CLANNAD的角色之一，在他和藤林杏之间很纠结的选她了

hide2： 请问玩机战和G世纪的时候，夏亚会是你最重点培育的角色么？机战作品中 有让你喜欢的原创角色或机体么？

巴斯蒂：  相反倒不是夏亚.....最初的夏亚是不可用的角色。角色我很喜欢OG系列里的曾加。机体是艾克塞琳的爱机，纯白骑士

hide2：  那你最喜欢培养的角色会是谁？

巴斯蒂：   - -我培养最多的都是主角，这是寺胖接手后的特点，他很突出主角的存在

hide2：   基拉强于阿斯兰与飞鸟真，你同意么？你是否讨厌过飞鸟真这个角色

巴斯蒂：  基拉强在他是主角，以及剧情需要。我没讨厌过飞鸟，只是很遗憾福田放弃了之前他做过的很多看上去像是细节的描写

hide2：  SEED第一季里，前半部分无疑会喜欢基拉，但到了中后期相对成熟的阿斯兰又 会有后来居上的感觉。

巴斯蒂：  我觉得阿斯兰一直活在自己认为的世界观里，他也太考虑他人的想法了

hide2：   对北京国安你也是有相当感情的吧？你认为这只队伍历史上最出色的外援和本土分别是谁？

巴斯蒂：  嗯，我还记得初中时跑到先农坛，工体看球的情形，本土，徐云龙，外援，马季奇

范佩西的飞踹：  你初中是在哪里读书？从你那里到先农坛远么？

巴斯蒂：   - -你能想象去北京旅游顺便看国安比赛是一个什么情况么。我初中自然是在石家庄上的

hide2：   拜仁和德国，如果非要你选一个，哪个在你心里更重要？拜仁和德国之外，有你喜欢的非德国俱乐部与国家队么？

巴斯蒂：   我会选择拜仁，我最初喜欢的球队是AC米兰，我小时候，老爸的好友曾经送了我一件AC米兰的球衣，那是我收到的第一件有关足球的礼物，然后自然而然的喜欢了AC米兰，但后来感情就没有拜仁深了，可能由于喜欢德国的原因吧，但你要让我现在看德国的比赛，我更希望有人好好虐德国一顿，我太讨厌勒夫了。用心喜欢过的球队只有这2个，对于曼联，我更多是一种敬重，从老爵爷的角度 ，对于巴萨，我很羡慕，谈及尊重，还有一支是桑斯时代的皇马

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hide2：   你讨厌勒夫是从什么时候开始的？德国队最适合做队长的人是拉姆么？包括国 外的选择在内，你最希望谁来接替勒夫的帅位？格策、罗伊斯、德克斯勒，这 些年轻人中你更喜欢谁？

巴斯蒂：   06年，不过那时有克林斯曼挡枪。还有比被瑞典追4球更耻辱的事情么，或许勒夫已经不要脸了，这事说回来，若他在10年获得成功，可能又是另外一个样子 了，还有一件事要提，我无法想象12年半决赛那支毫无精气神，整场比赛萎靡的队伍是德国。我希望的教练人选是赫鲁贝斯。德国目前能当队长的是诺伊尔，但这太强人所难了。

年轻人中最喜欢的是Reus，他更像一个年轻人，戈策和 德拉克斯勒过早的用一种成熟的方式来踢球。这很讽刺的，戈策和德拉克斯勒都比Reus小3岁

这是一种很无奈的地方，年轻人如果想要有位置，你首先得把握自己上场的机会去表现自己，或许Reus有在大门兴的经历吧，在BVB和沙尔克，人员配置和球 队打法都要相对于当时的大门兴来说非常完善，这样一来，你没有太多表现自 己的机会了，你首先要为全队服务，然后再表现自己，所以，Reus能在12年有 机会，而戈策和德拉克斯勒却无法得到机会，Reus通过在门兴的经历，让自己 更加自信自己的发挥，而不会像另外2人那样去对着别人来调整自己

hide2：   赫鲁贝斯是谁。。。原谅我

巴斯蒂：  前汉堡球员，后来带青年队获得了很大的成功。德国历史上的头球王

hide2：  我记得何辉说过一个头球王，德国的，说他用后脑顶进过一个关键头球

巴斯蒂：   - -那个是席勒，汉堡历史上的第一元老

hide2：   对。你怎么知道是他

巴斯蒂：   打英格兰时候扳平的一球，70年世界杯。可惜席勒职业生涯没多少冠军。这放到现在，只能被埋没，或者被狗孩的一些视频在边角凭吊吧

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hide2：  对于穆勒这赛季前几轮状态的回勇，你们怎么看？今天的卡罗尔是布雷西亚时 期的托尼么？明天的卡罗尔会是佛罗伦萨拜仁时期的托尼么？

廉B：   人生有波峰就有低谷,你看到穆勒现在回勇和卡罗尔的低迷,那他们正好相反的 时候你们有看到吗?人只会记着胜者,所以,还是按照自己的思路来.

巴斯蒂：   我一直认为只有范加尔才会用穆勒，2年前我会很放心的让他上场，现在则会给 我造成太多的选择，卡罗尔同样，大山姆的球队请参考以前的保顿和布力般

hide2：   范加尔才会用穆勒，是范加尔才懂得怎样用穆勒 or 范加尔才会启用穆勒？

巴斯蒂：   或者说范加尔教的东西穆勒能理解到.范加尔会细到告诉球员如何传递，如何跑 ，他有自己的一套过于细的理念，这点上对于老将们很不爽，对于年轻人却是很宝贵的财富，而他的这套理念对球员的本身素质要求也非常高

hide2：   那么，穆勒这赛季进了不少球，但从场上表现来看，你认为他的作用有超过范 加尔时代么？或者说，在VL，只要他能进球，一切都是次要的

巴斯蒂：   现在拜仁是在用实力踢球，不是用战术踢球，实力碾压对手的比赛很无趣，我不在乎是否MISS掉穆勒的进球，不管谁也好，我做到的是首先要用好手下的每一名球员。对得起自己的竞标。如果凭借以前的老本，那很快便索然无趣了

廉B：  里昂主帅是哪队球迷?队中有很多巴萨球员,是巴萨球迷吗?还是阿森纳球迷?

hide2：  我做过巴萨球迷，从里瓦尔多时代起，到小罗时代止，我也不知道以后还会不会成为“阶段性”巴萨球迷。阿森纳显然不是我的主队，不过由于英伦情愫， 在欧战的时候我是会挺他们的。我一生的选择无疑是红魔。另外，我现在虽不 是巴萨球迷，但我确实比较喜欢巴萨的某些球员。


hide2：  请问你们的球员偶像是谁，曾经的和现在的

巴斯蒂：   卡恩....没了

廉B：   偶像齐达内,劳尔.以前看球很喜欢强队,喜欢华丽的配合,技术等.后来慢慢地发 现,足球也和工作一样,同样有很多勤勤恳恳的球员在默默的为球队做贡献,每周 上场比赛,踢球,表现有好有坏,球队能否保级,或者达到目标位置等,这些与他们 发挥有关系,赛后的训练,赛季末的续约等等,是否与球队共患难.这些都是普通 球员的日常,也是很多普通上班族的日常,我觉得这些人现在更能欣赏,有时候我 宁愿去看中下游球队的比赛,因为那种氛围和目标是不一样的,人们更能因为一 次好的配合或者一次得分,拿下比赛而高兴.

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hide2：   在竞标与排阵如果存在异议时，你们一般是如何解决的？

巴斯蒂：   根据当轮对阵来决定一切

hide2：   今年的金球奖，你们会投票给谁？（现实世界）

廉B：   C罗

巴斯蒂：   德罗巴。或者说，我愿意把金球奖送给意大利的裁判们，感谢他们关照尤文图斯

hide2：   2006年世界杯的皮尔洛和2012年欧洲杯的皮尔洛，哪个表现更好

巴斯蒂：   2012

廉B：  12吧

hide2：   如果把皮尔洛给英格兰，这只球队能提高一个档次吗？

廉B：  不能,因为他根本不是英格兰的文化,融不进去.

巴斯蒂：   完全不能

hide2：   现在的这只英格兰有哪几个球员你们觉得是真正世界级的？

廉B：  只有鲁尼一人

巴斯蒂：  英格兰世界级的只有鲁尼，哈特算半个，等他再被虐2年后看看

hide2：   鲁尼近两次大赛的低迷，你们认为主要原因是什么？

巴斯蒂：   英格兰缺少合适的角色球员

廉B：   英格兰最传统的是后卫直接找前锋,前锋抢下点,二前上,要不就是给边,边路带 到底传中找前锋,球队的风格从比赛最后阶段放手一搏的时候你就能看得出来, 皮尔洛完全不是这种风格。

巴斯蒂：  现在球队里的每一个人都代表着不同的战术，到了国家队还要教练重新再布置。这点是硬伤，改不了。英超本身每个俱乐部就代表着一种流派，并形成了独立 的足球文化，到了国家队又成了另外一种文化，而英超的国际化让这些人踢球的路数更乱了。比如你从来不会看到曼联的两个边路有内切射门这个利物浦才做的套路，但在阿森纳，五老时代的那4位老炮，都几乎不过半场。而后来，来了新的教练就又会带来一些新的战术，英格兰人脑子的战术不断变化着，却从来没有理出一个路子来

廉B：   你看见鲁尼每次比赛都是B2B,你真为他的国籍感到难过.鲁尼是我见过球员里面 射门压球压得最好的.

hide2：   威廉应该是Neymar的球迷吧？他如果进入VL的话，你会出手么？你认为他值多少？

廉B：   在我看来足球踢得如艺术品一般的只有2个人,一个是小罗,另一个是内马尔.你 们认为他值多少?我在后面加1w就行了.

巴斯蒂：   插一句，我不太希望内马尔来欧洲，这里是战术要求更多的地方，倒很难看到 他随性的表现了。有个对照，可能你觉得不太合适，西班牙能被国足拼个1:0，但国足被内马尔玩的很惨，卡马乔是一个出色的教练，他能指挥国足从战术上 和西班牙打的很不错，遇到一群不按理出牌的人，他的战术没法了


hide2：  拜仁有一个比较让我羡慕的地方，作为一只德国球队，球队里拥有Reus和穆勒这种极具代表性的德国球员，那么拜仁还有什么本土球员是特别想得到的么？

巴斯蒂：   这样会招来一群上门推销的狼的

hide2：   如果是PSV向拜仁推销许尔勒呢？

巴斯蒂：  我对他没兴趣的

hide2：  Klose如何，卡马乔开价800w

廉B：   老了，基斯林可以考虑

巴斯蒂：  纯资金我没意见。我有中意的，在野

hide2：   能透露下一些信息么，让大家猜猜也好

巴斯蒂：   是个不大的年轻人，中场

廉B：   提示: Under18 德国籍 在野


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天天D调

辛苦刘海了

不过说真的，中间有一段我看不懂

williams15

中间那段我也没看懂.

Carrick

这篇充满温情

Camacho

大家辛苦，Showdown能长期坚持下去肯定会越做越好的:bz11:

dch007

范佩西的飞踹是Hide2的分身么

中世纪骑兵

海德辛苦，巴思帝谈机战我感觉我已经脱离地球

铃儿响叮当

巴斯蒂还是住在我去过一次的那个房子里么，不知道墙上的那些海报婚后是否变成了衣柜或者其他生活必需品的位置

其实我还是挺羡慕在外面飘着的人，很多时候我们都不满意自己居住的城市，但我总是会想起年轻时飘在外面的时光，生活按理说是越来越令人满足，但有时候又不太一样

raulpeng

oh，亲爱的84d，这你不能怪勒夫，如果他像绍恩那样的话，这批年轻人会小组赛就撂挑子的。。。现在马加特似的教练已经不吃香了，能混得开的是克洛普那样的。。。其实赫鲁贝施也是大哥式的，而不是家长式

梦幻巴斯蒂

那个房子现在已经拆了，学校改造，要建新楼，我现在住省博物馆附近了，现在家里墙上除了墙贴，婚纱照以外就是雪白一片了，还能从房间摆放和使用的物品上看到二次元的痕迹

现在感觉是生活满足的同时开始无法集中办一件事了，一个人的时候可以自由的自我支配一个时间段里的一切，但现在却是在我打这段文字的同时，老妈问我橡皮膏在哪里，老婆让我看看明天她要穿的衣服和鞋，然后又让我修她弄坏的置物袋

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我的意思是指教练带给他们一种怎样去比赛的心态，要通过他很多的方面来实现，战术打法，比赛心态等等，而不是只放在他的方式上，我之所以反感勒夫，现在的德国已经踢的没有身体对抗，没有积极的比赛心态，只有表面的虚假华丽了，这厮难辞其咎，我无法容忍一个不构建防守，只告诉队员怎么去用进攻击倒对手的家伙，而他的一切，还都是照葫芦画瓢，画的还什么都不是

三江红

好基友:bz35:

raulpeng

相比较来说，08年和10年实际上还是很重视防守的，本质是一支防反球队，虽然反击很华丽流畅。。。而今年这感觉是这两年火大发了，有点不知道自己的斤两了。。。

跟西班牙不一样，虽然都是众矢之的，但后者经历过10年的洗礼知道该怎么当大热门。。。