讨论——关于分档

BOLERO · 发表于 2009-3-16 04:03

球员分档，一直是个难题。

大家一起玩，都是好朋友，但是毕竟关于球员分档还是涉及了大家的竞技利益。

我看了一夜的球，仍然要继续看。也想了很久，但还是在继续想。总结出了个人的一点评分方法。当然，由于时间有限，具体方法虽然已经比较初见雏形，但是仍然需要一点时间来完善。

我想问的是，如果这个规则能保证做出真实反应球员的能力水平和作用的评分，只是相对计算麻烦，大家能接受吗？？我们要不要这么正式？？如果我们的球队积分规则需要一点改变，大家能接受吗？？

BOLERO · 发表于 2009-3-16 06:31

按照我的方法计算，pes2009原始版本

89.5分卡卡 80分小罗 78.5分伊布 74.5分亚昆塔 74分ad 67分pato

大家觉得还公正吗

圆葱头 · 发表于 2009-3-16 09:01

不错

怀念艺术 · 发表于 2009-3-16 09:27

我定档的标准就是纯数据论,并于不同球场位置侧重不同数值的加权,但现在造成了很大的争议。大家都有自己的喜好,就是认为有些人好使有些人不好使,而这种所谓的"好使"完全是建立在主观因素上的评价,不应作为评判的标准！
如果还没个定论，干脆就做个数据分析，一切让电脑来订吧！

不希望将简单的问题复杂化。

BOLERO · 发表于 2009-3-16 11:02

我就是做纯粹的数据分析得出的结论。计算方法也已经确定。

我想知道的是大家是否有兴趣很麻烦地重新给每个人定档？而且需要相对复杂的计算。

BOLERO · 发表于 2009-3-16 11:04

我觉得我的方法是目前最科学最合理的，完全得自数据，又能真实反映人数的使用价值。

chris52346 · 发表于 2009-3-16 12:03

其实所谓的好使不好使，不是心理作用

因为球员数值存在重要性和平衡性，我认为纯数据论存在一定的误区！

拿球员举例：
先说说平衡性：
射门精度75，射门力量94，射门技巧92、有射手星的西塞
射门精度87，射门力量80+，射门技巧80+，没有射手星的阿内尔卡
各位觉得谁的射门更有威胁呢？

身体82，最高速度89，启动速度86，盘带精度71，带球速度85的西塞
身体76，最高速度88，启动速度92，盘带精度81，带球速度87的老版小老虎
你认为谁的过人更有威胁呢？

再说说重要性：
马丁斯射门精度75 弹跳95
欧文射门精度94 弹跳80+

把卡鲁的74的射门精度和80+的射门力量对调一下，我想在顶档中会差一个档次
这些看起来点数差不多，那比赛中真正发挥的作用呢？

从这几个例子来看，光按点数来算的话，根本体现不出差别，但是实际使用起来，大相径庭。

大个兄的想法，我以前也想到过，但正是考虑到球员的数据存在重要性和平衡性，那么在定档时如何制定统计方案，存在一定问题。

个人观点，各位见笑！

[ 本帖最后由 chris52346 于 2009-3-16 17:27 编辑 ]

chris52346 · 发表于 2009-3-16 12:09

其实数据论和实用论并不存在冲突

如果说单纯的数据论是右派的话
单纯的实用论则是左派，
如二者真正能很好的结合起来，那么定出来的档就不会有争议了！

从我个人观点上来看，球员档无所谓点事，因为我对实况有爱
我前段时间跟超哥就说过，如果我队S超档，我就用德罗巴换租个A玩，怎么都是玩，自己开心就成！

♂KAKAX · 发表于 2009-3-16 17:10

完全来自于数据的定档方法，如果真能实现的话，绝对是有必要的，可以达到一劳永逸的效果。

我印象中最早TIMESHI曾经提出来过，但是当时的方法计算出来后，KAKA二档，VERON却是一档。

其实，我觉着取自数据的定档方法，需要解决的一个难题就是数据的加权。当时的KAKA，没有几个红值，但盘速却是大红，而当时的贝隆，传球四项两项大红两项小红，所以贝隆的档高于了KAKA。

但KAKA比贝隆要好使这是常识，问题就在于，在实况里，速度与身体才是王道，到了09，敏捷也算一个，而传球80、90之间的差距有，但是不明显，不足以决定一场比赛的胜负，包括连协，精神，等等。

所以，有一个数值的加权可能就会解决这种问题。不给球员定档，但是我们可以先以投票的方式给球员的数值定档。

比如，一档数值：身体，速度，敏捷，盘速，盘精……
二档数值：射门技巧，头球，反应……
三档数值：精神，弹跳……

当然，这还不算完，因应不同位置的球员，数值的分档要有所区别，比如，射精，对于前锋来说，更重要一些。而射力，对于中场来说，重要一些。中后位，身体，防守意识是王道。门将，反应，手球，防守意识是王道等等等等。

♂KAKAX · 发表于 2009-3-16 17:15

这个赛季，改成这种定档方法肯定来不及了，但这个赛季可以就此讨论下去。

首先，要确定下方法，讨论如何给各个位置的球员数值加权，然后由此计算出每一位球员的档位，档位出来之后，还应该要跟我们现在的分档，或者说其它联赛更成熟的分档进行一下比照，如果差的是一个两个球员，那OK，如果出入很大，还得反回去再从头修改。

总之，这个赛季大家可能要事情要干了，如果真能讨论出一个成熟的方法的话，不光是咱们，对所有的实况联赛都有好处。

chris52346 · 发表于 2009-3-16 18:20

我非常支持用合理的公式进行球员定档

我以前想到过，但是觉得很难，而且每个版本几乎都要换套公式
比如2008，大家选人先看身体。在计算中，身体高的球员要进行数据加成，而不是单纯的高1点加1点

还有，数据的平衡性如何体现：
西塞的速度数据看起来很好看，但是71的盘精实际上削减了他在带球中的速度，正常状态下，几乎无法背身拿球，无法运用盘带方式过人。

我觉得平衡性在公式中应该体现。
方法就像天空体育给球员评分，犯错误扣分，进球加分。

这在定档公式中如何体现，还有待商榷。

还有很多问题，需要大家一起来努力！

圆葱头 · 发表于 2009-3-16 19:11

:bz16: :bz16: 精华了

国米主席 · 发表于 2009-3-18 16:16

联赛是大家的。友谊第一比赛第二

~大家都幸苦了~

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