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(转自直播吧)笼统贴——随便说说四大联赛

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发表于 2011-2-22 18:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
我不是一个足球数据库式的球迷,好多比赛看过了其实记不住。很多要素也许是错的,所以单就拿出记忆中的几场比赛来分析我是做不到的。这篇帖子就是随便说说欧洲几大联赛。算是对刚才看过的那篇《意甲,老无所依》的一个观后感了。
   首先来看看几大联赛目前的现状。意甲球迷现在看意甲,就如同那篇帖子中所透露出的情感一样,现在很多人都是充满了无奈的。抛开准备出战的卫冕冠军不说,欧冠里面米兰、罗马双双落败,很能说明一些问题。我们不是说这两支球队目前就代表了意甲的最高水平,也不是说这两队就没有晋级的可能,而是换一个角度考虑一下问题,往前推一个几年,米兰打热刺,罗马打顿涅茨克,是不是理所应当的会取胜呢?
   意甲的的确确在衰落,这是一个不争的事实。存在的疑问在于,到底意甲衰落到了何种程度,以及什么时候意甲会反弹。
   从面上来看,意甲近几年的发展,是以电话门事件为分水岭的。可是,任何一个联赛总会有起起落落,这和国家的情况、联赛的性质是分不开的。联赛的衰落,这个表面现象的背后是一个深厚的原因,它从来不是一朝一夕就发生了的。电话门与其说是意甲震荡的导火索,倒不如说是意甲多年来积弊的一个集中体现:意大利足坛,政治介入的有点太多了。欧洲几大联赛,实际上在本世纪初左右奠定了之后的一个发展态势,这个态势,根本无需等到06年的电话门事件之后才初见端倪,而是很早之前,这样的危机就已经在一些中等规模的俱乐部中有所体现了。在本世纪初,实际上不光是意甲,整个欧洲的足球都遭遇了一场经济领域的大变革,或者说是大冲击。在这股冲击中,德国的基尔希公司破产,整个德甲联赛蒙受了灾难;意大利则是很多俱乐部的主赞助商一个接一个的不行。那个时候张斌在做总结的时候说:他曾经到卢浮宫看蒙娜丽莎,导游告诉他,蒙娜丽莎没有眉毛。后来他联想到了意甲:帕尔马的帕玛拉特不行了,拉齐奥的齐里奥也不行了,职业足球在浮华的外表下出现了如此大的空洞,与蒙娜丽莎甜美的微笑无法掩盖她没有眉毛的事实,从现象到本质是如此的相似。这句话说得很在理。在那次冲击过后,你再也听不到类似于“小世界杯”这严格称呼了。这实际上,是意大利全国经济的变动将影响延伸到了足球领域。经济,在一个体制当中的位置及其特殊,很多时候,它是一个并不怎么样的体制的一个遮羞布。高投入带来的高产出,很多时候能够把一些不健康的东西的影响降到最低。但是经济一旦出现问题,这最后的一块遮羞布就要被扯掉了。意甲多年以来受到严重的政治影响的缺点就在那之后暴露无遗。回到电话门事件,想想事发当时的政治背景:贝卢斯科尼刚刚下台,中左联盟好不容易成功执政。米兰、尤文在历史上就一直是右翼势力所支持的球队,而国米则一直是足坛对抗右翼势力的代表,电话门事件早不发生晚不发生,偏偏在那个时候东窗事发,这里面要说没有政治原因,我是不会相信的。
   意甲的发展,与国运的联系极为紧密,可以说是成也政治败也政治。与此同时的西班牙,经济状况也好不到哪去,可是皇马巴萨马竞马拉加就是敢不停地吃进,这不能不说是两种体制所造成的不同影响。
   
   比意甲衰落的还要早的是德甲。德国国家队在大赛的战绩一向不错,可是德甲联赛的整体水平,确实在02年之后有一个巨大的滑坡。那年基尔希公司破产,整个德甲受其影响收入大幅萎缩,除了魅力超人、一贯财大气粗的拜仁之外,其他的几家当时相当强势的俱乐部所收到的冲击一个比一个大。多特蒙德、勒沃库森均是如此。德甲实际上从那个时候开始,陷入到了一个每个赛季都要有几支不同的球队跳出来,大家轮番围剿拜仁的怪圈。除拜仁之外,上游的几支俱乐部成绩很不稳定。先是02年获得三亚王的勒沃库森和那年的冠军多特蒙德,然后有不莱梅、沙尔克04、斯图加特,但是这些球队的好战绩,大多持续时间都不是很长,当家球星也没能留住。勒沃库森是最惨的,卢西奥、巴拉克、贝巴等人纷纷出走,几乎是一刀一刀被肢解成了现在的样子。近两年,德国足球凭借几年以来良好的财政状况有了走出这个颓势的迹象。青训工作搞得有声有色,但是经济危机要想好转,没个几年的功夫是绝对不行的。同时,挽回联赛对顶级球员的吸引力也成了迫在眉睫的一件大事。一个联赛,如果只有一支俱乐部对于顶级球星有足够的吸引力,或者有足够的财力去收留顶级球星,那么这个联赛就远远称不上世界顶级。什么时候等到不莱梅能够轻松留下厄齐尔,什么时候等到很多球员说,能为多特蒙德踢球是我一直以来的梦想想,德甲,就真正的进入了欧洲顶级了。
   
   英超无疑是最近几年风头最劲的联赛,超强的融资能力和先进的收入分配制度,使的这个联赛有越来越多的强队出现,对外强势,对内竞争越发激烈,这是英超几年以来的主格调。热刺战胜米兰之后,很多人都在说英超第四打败意甲第一,先不管这种说法有无道理,首先来说,英超可以拿出实力并非最佳的热刺,让全欧洲都感到胆寒,意甲又能拿出几支这样的俱乐部呢?试问除了米兰双雄,现在聪意甲挑出一支俱乐部和曼联、阿森纳、切尔西、热刺甚至曼城放到一起,欧洲其他豪强会选择哪个当对手?如果我是皇马巴萨,我就宁愿选择那不勒斯、拉齐奥、尤文图斯或者罗马。这就是英超的能力。你不能说曼联是宇宙队,也不能指望阿森纳的这帮小正太终于长大之后打得像巴萨那样睥睨天下,但是英超就是能造就出无数的豪强。这就是英超独一无二的融资能力。
   中国足球在闹改革闹的最沸沸扬扬的那一段,所借鉴的主要方向就是英超。记不清是哪个记者在当时写了本书,叫做《告诉你一个真实的英超》,完事那本书居然还在我们市的报纸上连载了……我当时有幸看了那个连载,所描述的英超,核心其实就是一个字:钱。英超说到家是一个保证大家都有能力参与进来的融资过程。这个过程,正如很多人所说,必然会甚至已经出现了这样那样的问题,利物浦的悲剧就是明证。可是商业社会做到极致,实际上就必须遵从弱肉强食优胜劣汰的法则,况且一个利物浦沦落的背后,是曼城的异军突起,还有几年前一跃成为令全欧洲都退避三舍的切尔西。说白了,曼城如今走的就是当年切尔西的加强版,一个利物浦倒下了,会有好多个俱乐部站起来。更何况,利物浦并没有真死,他的衰落的确快,可是就冲利物浦这三个字的烫金招牌,红军起来也是早晚的事,反弹只需要一场谈判一笔注资而已,这个过程,快的话2、3年就足以重新打造一支豪华之师了。
   这就是英超,他是一个融资、做大、赚钱的过程,它足够烧钱,也有足够的魅力去诱惑你烧钱。英国在二战之后,就已经不再是那个世界工厂了,金融业成了这个国家最拿得出手的产业。想办法用别人的钱去赚钱也就成了英超跟随大不列颠及北爱联合王国经济路线的一个正确选择。这是个循环,但是很难它是良性的还是恶性的,从目前来看,良性循环的迹象要更明显一点。我以前回帖的时候说,英超的本事不在于保证曼联永远是曼联,而在于能够创造出一个接一个的曼联。单就这点来说,英超的这个模式,截止到目前很成功。而且等不到它彻底崩溃,你就不能说它失败。
   
   西甲的情况则比较特殊,西班牙是这四个国家当中经济发展最落后的,财政问题已经引起了整个欧盟的关注,据说快要成为了下一个希腊了……OMG……但是西甲的发展却猛地很。当意甲、德甲在经济危机的冲击下实力大损,纷纷紧缩银根的时候,皇马在打造两代银河战舰,巴萨则直接整出来了一个宇宙队。而他们身后,巴伦西亚财政状况一片红色却能培养出来比利亚和席尔瓦这样的巨星;马竞战绩不见好转,投入倒是每年都不少。潜艇稳中有升,塞维利亚是卖一个再补一个,更遑论今年还跳出来个西甲曼城马拉加。逆流而上,西甲做的让世人都感到不可思议。其关键在于,西甲球队是会员制,这样的制度,在稳定性上凌驾于其他各种制度之上,虽说融资能力要比股份制的英超差了不少,但是在危机面前,西甲球队却总是能很快的化险为夷。当然,西甲目前的矛盾其实很尖锐,皇马巴萨太过强大,以至于很多球队碰上两强就根本提不起来劲,穆里尼奥指责不少球队面对巴萨都不出全力,其实并非虚言,只不过反过来说,不少球队对阵皇马的时候也没使多大力气。横竖都是输,死得惨烈一点在积分榜上并不能比直接缴械风光多少。当然了,两强对此也有自己的办法。西甲多年来盛行的第三方奖金,作为一个公开的秘密,实际上就是在关键时期克制这一现象的法宝。这个情况,说老实话违背体育精神,但也是现实下没办法的办法,西足总对此基本上也是睁一只眼闭一只眼,毕竟有球队敢跟皇马巴萨真刀真枪的干一场,不管动机是什么,总是西足总愿意看到的。
   这个矛盾对西甲的危害恐怕是非常深远的。老西甲迷一定很怀念十几年前的特内里费、几年前的皇家社会、超级拉科和巴伦西亚。如今虽说巴伦西亚、马竞拿到欧洲赛场仍旧是一支不可忽视的力量,但是指望他们像曼城或者那不勒斯那样跳出来对西甲领头羊施加压力,无异于是痴人说梦。西甲进来效仿英超进行收入分配改革的呼声越来越高,虽说皇马、巴萨如今已经在争霸中已经成了骑虎难下之势,但是随着改革逐渐变成箭在弦上不得不发,西甲只怕会早晚来一次大洗牌。这个改变,需要付出的内耗代价非常非常大,说不定会让君临天下的西班牙国家队被一棍子打到非世界一流,可是从长远来看,这样的改变,是值得的。
2#
发表于 2011-2-23 23:37 | 只看该作者
看完此文,得出结论

小俱乐部怎么都行,中型俱乐部用股份制比较有保证,大型俱乐部最好是会员制。

注释一下:小俱乐部最好是一言堂,小企业胜在灵活、应变,所谓船小好掉头,随形势而变。采用股份制会过分民主,分权严重,原本的优势就不明显。

中型俱乐部需要的是稳定的制度和经营方式,这样可以尽量地利用社会资源,不断融资,帮助自己积累资本。

而大型的俱乐部除了需要制度和经营方式的稳定之外,还需要政治力量的帮助,即所谓“有政策”。古今中外,寡头莫不如是。
3#
发表于 2011-2-23 23:50 | 只看该作者
而联赛之间的竞争,完全靠钱了。

举几个例子:

01年升上意甲的切沃,有一套非常实用的班底(老头科里尼为首)和一个适合俱乐部的教练(德尔内里),在升上意甲之后的一两年内成绩是非常稳定的,但是这支球队至今只是意甲的升降机。这支球队原本是有机会做大的,未能做大是因为:老板实力有限(做糖果蛋糕的),社会资源有限(是米兰边上的一个小镇),经营手段单一(国内经济情况不允许上市,又没留住看成伯乐的经理人来保证球队的竞技和经济实力)。

同样情况的还有潜水艇,虽然情况好些,不过这些年不上不下,早没了后劲。
4#
发表于 2011-2-24 00:10 | 只看该作者
再举个例子

西班牙的塞维利亚和瓦伦西亚。

这两只球队都是非常有实力的球队,在积分榜上前后相差不大,但经济情况就天差地别。

塞维利亚的老板本身是个tough man,在经济运营上步步为营,做卖卖从不吃亏。而老板之下,有一个覆盖全球的球探体系来保证球队的供血,卖了谁都能继续玩。这些年塞维利亚卖的这些人数数:雷耶斯、巴普蒂斯塔、拉莫斯、阿尔维斯、凯塔,都赚了大钱。买进来的这些人:马雷斯卡、杜达、孔科、佐科拉,价廉物美,经济实惠,来之能战,用完就扔。自己培养的这些人:纳瓦斯肯定能卖个价,法比亚诺还能榨出一点油水。今年又投资了意大利的中场奇加里尼,现在看是至少是不赔的,以奇加里尼在意大利的口碑,即使他在西甲混不开,回意大利也不愁下家。

塞维利亚之所以连年不作为,是因为作为超级俱乐部的两强除了经济上的强势外,还有政策支持,这在和贝蒂斯分享资源的加利西亚大区是绝不可能的。老板也心知肚明无法和两强全面抗衡,随即闷声大发财,只进不出,稳当地积累资本,等待改朝换代的时机。

而瓦伦西亚的问题就是他没有塞维利亚的运营能力,但是却冒险地争取成为超级俱乐部,做大了盘子,却没能做成,最后随着成绩上的滑坡,开支增加,收入减少,经济支柱崩溃,最后饮鸩止渴,卖了一个又一个球员来偿还贷款,最后彻底成为了一只平民球队,而且最近几年都难以翻身。
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发表于 2011-2-24 00:12 | 只看该作者
塞维利亚的老板是我经营球队的参照物,只不过我们这个联赛大家太熟了,我都没了当铁公鸡的劲头。
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发表于 2011-2-24 13:24 | 只看该作者
我厂的BOSS就是我的参照物了
也许是来的时候队伍太弱的关系,一直想把我的队伍变强大。
更多时候,我把联赛当足球经理在玩。
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 楼主| 发表于 2011-2-24 13:25 | 只看该作者
切沃之后的巴勒莫也是不错的。现在足球主要玩的还是钱,刚才和我同事瞎犟,他说拜仁没钱,我说戈麦斯这种选手都花了3000万欧元。又仔细想了一下,意大利从03年夏天就没买进过3000万欧元以上的球员。好像过2500万的都没有。吉拉迪诺2500,伊布06年2480,10年2400,帕托2200,小罗2100,阿毛里2200,埃托奥2000。而卖出的舍甫琴科,卡卡,伊布却屡创新高............从马拉多纳,伦蒂尼,维埃里,克雷斯波这种入口记录大国变成了出口大国,而本土的80后又人才凋零,战斗力可想而之............
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 楼主| 发表于 2011-2-24 13:31 | 只看该作者
想起了姜凡的正确观点,出一批狠人纵横一段时间,打压了下一批,就得凋零一段时间。详情请见10年的卡纳瓦罗,2000年的马特乌斯,98年的克林斯曼,06年的卡福,卡洛斯,98年的科普克,06年的莱曼............
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 楼主| 发表于 2011-2-24 14:21 | 只看该作者
主场0:1不是世界末日,不过2:3基本上就是了..........
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发表于 2012-5-27 16:17 | 只看该作者
什么时候等到很多球员说,能为多特蒙德踢球是我一直以来的梦想,德甲,就真正的进入了欧洲顶级了。
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格罗斯克罗伊茨说,这辈子除了多特蒙德哪也不去。这话,远比为xx效力是我的梦想这样的客套话给力。
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 楼主| 发表于 2012-5-27 21:18 | 只看该作者
回复 10# 雁阵惊寒1984


    德甲的一些政策导致的优点是财政健康,缺点就是无法吸引大牌球星已经人傻钱多的SB阿拉逼。
12#
发表于 2012-9-28 11:29 | 只看该作者
你米兰 现在已经是屌丝队伍里的老大 期待欧冠上演逆袭
13#
发表于 2016-9-7 16:15 | 只看该作者
走起
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