电脑拿玩家当空气啊

blank · 发表于 2019-3-20 07:09

大师联赛自建球队，巨星难度，客战切尔西，第一个失球是对方碰了我方后卫一下，我方后卫一个大趔趄十秒钟爬起来后人家单刀进球了，我认了，谁让你不快出球，这类失球算主要原因之一。第二个失球，我放后卫已经封堵了AI传球线路，但还是打穿了，对方轻松横扫进球，我真的很气愤很纳闷，以前玩2017，你只要封堵了线路，电脑就很难传出好球，这一代完全不一样了，电脑在几人围堵的情况下，照样肆无忌惮轻松写意的传球，我就心想你把玩家当空气啊，这次我查看回放，终于找出原因了，直接穿模，真的把咱当空气，这科纳米年年宣传自己出色的AI，原来就是这个，在下折服了

最后5:2胜，但还是很不爽。

squalljian · 发表于 2019-3-20 23:40

rick.zhao 发表于 2019-3-20 18:37
最挪命的是AI横传送出一脚，禁区内接球的基本不用调整就能射门进球。反观我们操控这边的横传，要么被AI捅走 ...

对，这点不能忍，也是和以前实况最大的不同（以前的实况也有作弊，但是我们却并不是很在意）。因为以前实况电脑能做到的，玩家也能做到。电脑玩套路我们也能用套路怼回去。也可以用真实的打法对付电脑。现在实况的路子就是，无限给自己（电脑）加BUFF，给玩家DEBUFF，电脑的读操作和瞬间用技能是先天优势，就算了，可是自己加满能力玩家减能力真是提高难度最low的手法了

rick.zhao · 发表于 2019-3-20 18:37

最挪命的是AI横传送出一脚，禁区内接球的基本不用调整就能射门进球。反观我们操控这边的横传，要么被AI捅走球，要么就会卡到某位的脚被破坏，要么接球的球员需要调整身体、角度才能射门，要么就要和对方扛着身体护球，然后被电脑身后断球，各种真实待遇。

mangogogo · 发表于 2019-3-20 17:50

博阿滕的脚没了

zxt1222 · 发表于 2019-3-20 13:27

blank 发表于 2019-3-20 13:13
偶尔穿一次也认了，全场都是这样实在是受不了啊。不过你这么一说游戏原理能受到启发，以后改进操作，以前 ...

1.01的时候我专门找传奇AI试过，贴着防守的时候，玩家只要按加速键，传中100%穿模或穿裆。 100%

不按加速键的话，看卡的位置，看一点运气。

blank · 发表于 2019-3-20 13:13

zxt1222 发表于 2019-3-20 12:59
游戏建模的碰撞判定在不同的时候效果不同，这是非常正常的事。
再硬核的动作游戏，翻滚闪避通常都有无敌 ...

偶尔穿一次也认了，全场都是这样实在是受不了啊。不过你这么一说游戏原理能受到启发，以后改进操作，以前操作记忆太深刻了，我这才刚适应19。

blank · 发表于 2019-3-20 13:03

本帖最后由 blank 于 2019-3-20 13:16 编辑

zxt1222 发表于 2019-3-20 12:42
这代防地平球横扫的操作要点是，后卫要离开传球球员2-3个身位，而不能紧贴，同时不是必须按X，用R2反而更好 ...

18我没玩，18彻底颠覆了我一个操作习惯，历代实况我都是按X键协防，我控制一球员封堵线路，另一个逼抢，可以说基本上滴水不漏。18这种操作球员切换完全乱套，简直没法玩了，19好像好些了，但球员切换还是有些乱，我看着他是按区域切换，比如对方持球在中场，他就切换到我一个中场球员，可我这个中场球员在对方身后几米远，根本不能封堵对方，所以我又切换一下，虽然我是自动切换，但还要不停的手动切换校正，低难度有时间这么操作，高难度耽误0.1秒，进攻和防守的机会就没有了，操作真的累，科纳米研发这类AI还真是费心了。

zxt1222 · 发表于 2019-3-20 12:59

本帖最后由 zxt1222 于 2019-3-20 13:04 编辑

blank 发表于 2019-3-20 12:42
我估计游戏制作的有效阻挡并不是建模的体积，可能两个腿就是两根棍子，至于棍子有多粗呢，估计和那啥差不多 ...

游戏建模的碰撞判定在不同的时候效果不同，这是非常正常的事。
再硬核的动作游戏，翻滚闪避通常都有无敌帧，这时候玩家和攻击判定的建模碰撞一般都设定为无碰撞，表现出来刀剑穿模。

这个传中穿模不是这代的问题，而是实况一向如此，只是某些代在玩家扑抢的时候建模碰撞判定缩小得少（模拟穿裆或漏过，典型的就是PES2011的那个直塞球bug），某些代碰撞体积较大（we9）。很多代里玩家或AI可以短传各种穿裆，各种从玩家脚边溜过，都是同样问题。

归根到底，目前的传球尤其是地平球判定过强，人人都是科拉罗夫

所以要稳一点防，要更多的用现实中的保守型封堵传中的操作。
当然1.04以后传奇AI的地平横扫传中的几率小了太多了，1.01的时候基本上动不动就横扫。

附送科拉罗夫集锦https://www.bilibili.com/video/av31480803
游戏目前鼓励你用2:25的方式防守

blank · 发表于 2019-3-20 12:42

我估计游戏制作的有效阻挡并不是建模的体积，可能两个腿就是两根棍子，至于棍子有多粗呢，估计和那啥差不多粗，所以脚面可以穿模，你看着挡住了其实没有，这两根棍子对于球的碰撞那是没有规律的，不是足球运动员灵活的双腿，你说没规律吧，他还总碰到对方球员的脚下，这种AI是怎么开发出来的，呵呵。

zxt1222 · 发表于 2019-3-20 12:42

本帖最后由 zxt1222 于 2019-3-20 12:44 编辑

这代防地平球横扫的操作要点是，后卫要离开传球球员2-3个身位，而不能紧贴，同时不是必须按X，用R2反而更好断球。

实际造成的情况就是，一旦你觉得AI要传中，不能加速贴上去封堵（只要你按了R1或R1+X冲脸，基本要被地平球穿裆，加速跑或者X断球动作会使你的拦截传球的面积顿时缩小），
正确的操作应该隔着一定的距离（不论当时离得远还是离得近，尽量留在原地），不要乱动乱加速，卡住最有威胁的地平线路，这时候AI就不会传或者传出来直接被你停下来。

blank · 发表于 2019-3-20 12:33

squalljian 发表于 2019-3-20 10:34
http://bbs.winning11cn.com/thread-1223356-1-1.html

看我这个帖子

总之，19的槽点数不胜数啊，虽然和17一个引擎，但AI不一样了，可能换了开发人员，要说追求真实，这并不真实，要真实干脆90分钟一场，一场也就让你进俩球，看有几个能玩下去的。

萌萌的大拷哥 · 发表于 2019-3-20 11:25

别说2017，2017是实况巅峰，IGN9.5的神作，队友AI，跑位封堵，AI断球都是实况史上第一，2013都比不过

超级皮波9 · 发表于 2019-3-20 10:58

电脑拿球似金刚我们拿球似伪娘

squalljian · 发表于 2019-3-20 10:34

http://bbs.winning11cn.com/thread-1223356-1-1.html

看我这个帖子

元亨 · 发表于 2019-3-20 10:21

习惯就好了

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