对于2016的期待，希望K社珍惜这个系列。

jqlcxyc

zxt1222 发表于 2015-9-11 12:51
PES开始着重做联机内容就陷入了很多中小手游公司的情况，   “大公司有的模式我至少都要有，这样在宣传口 ...

次时代以后的FIFA，不说每一座都有巨大的提升，起码都是顺着一条路逐步加强，优化细节，会让系列玩家觉得，在路上。

可实况的却是东一榔头西一棒棰，继承性非常差，美其名曰大改革，其实是完全不知道该走哪条路。

C.Ronaldo【7】

说到底就是没钱

jqlcxyc

C.Ronaldo【7】 发表于 2015-9-11 13:10
说到底就是没钱

还不是自己作的，恶性循环。

zxt1222

jqlcxyc 发表于 2015-9-11 13:02
次时代以后的FIFA，不说每一座都有巨大的提升，起码都是顺着一条路逐步加强，优化细节，会让系列玩家觉得 ...

fifa有销量保证，其实比较好办。按照我的理解，如果有哪个公司敢于 【顶着被玩家骂“这游戏怎么这么难玩，这么难上手”，强行提高游戏严谨性、对游戏进行全面翻新】，EA更有资本这么做，目前情况下也就它有条件强行改变主流玩家的操作习惯，毕竟认知度、联机圈子都很稳定，而且EA也不差钱，至少1-2年少赚点无所谓。（当年fifa08就是这么干的，游戏很真，但是确实很闷。。。我这种算是很有耐心的玩家都会受不了。。。）
而PES这么干。。。就是一年的口粮少了。。。


不过实际上fifa还是在走稳妥的路线，其实这不是我想看到的，我希望能进步更快{:5_449:}
而pes颠来倒去的变化，也是无奈之举，毕竟要在fifa压力下找到生存空间，不能和fifa做成太同类的游戏，（当年pes2012就两边玩家都不讨好。。。。）
这几年让我持续对pes保持兴致的反倒是几个拟真比较激进（但游戏不怎能好玩）的作品，例如2011 2014。

bob721

zxt1222 发表于 2015-9-11 12:47
话说的没错，但玩家的要求和眼光也会一直变化，对游戏操作的接受程度也会一直变化

PS时期，玩家惊叹: ...

有时候并不是真实不真实的问题。足球和足球游戏的差别是本质上的区别。物理性的真实是应该尊重的但也有个度。真要体现真正的足球就该上足球场而不是对着电视机，液晶。
很多人老是抱怨不真实，有可能只是他们掌握不了全面的踢法。一般来说都是不擅长盘带的传球控。
we4直塞恐怕比we7,8更恐怖。但都有防守的方法。we7的强制移动可以将硬直时间减到最低也是我防守最好的一代。we8真正的bug是两点长传头球...其他不说了。
     我觉得实况之所以渐渐被fifa抛离主要是为了迁就狗日的psp系削弱了R2键的作用。这比真实不真实影响更大。这直接导致09到2013几代tv，pc实况被限制了。如今r2也改不回来了。可纳米还是明智的。直接废了psv。实况系列应该永远不要再出现在掌机上。虽然我也玩掌机

jqlcxyc

zxt1222 发表于 2015-9-11 13:17
fifa有销量保证，其实比较好办。按照我的理解，如果有哪个公司敢于 【顶着被玩家骂“这游戏怎么这么难玩 ...

毕竟是一年一作的游戏，希望他有变革性的大进步也只有期待更换引擎了。
相信ea也在着手做了，在进步，在路上就足够了。实况给他的压力太小了。

实况工作组就这些人，一年一更对他们来说，真的有点难为了，要拟真又好玩，对于物理引擎和ai人工智能的要求很高，没有多年的蛰伏是搞不出来的。
象你所说，有几代的实况在拟真方面有特点，但有碍于物理引擎和动作捕捉的先天不足，注定不会成功。

zxt1222

bob721 发表于 2015-9-11 13:21
有时候并不是真实不真实的问题。足球和足球游戏的差别是本质上的区别。物理性的真实是应该尊重的但也有个 ...

是啊，所以核心就是一个”度“的问题
但是机能不同、游戏的复杂性不同，这个“度”变化还是很大，很可能几年之后我们都没想到自己的“度”变化成那样

比如 NBA live系列一直是很游戏化的体系，而2K系列一出现马上扭转了玩家群体的口味导向，其实2K系列的操作、平衡性一直有不小的问题也比live的上手难度高，但是出色的动作捕捉和逼真的动作衔接效果让玩家主动去克服这些困难。。。  

游戏如果某些地方特别出色的时候，是可能会逼迫玩家改变或者让玩家主动去适应的

zxt1222

jqlcxyc 发表于 2015-9-11 13:31
毕竟是一年一作的游戏，希望他有变革性的大进步也只有期待更换引擎了。
相信ea也在着手做了，在进步，在 ...

pes没有在自由碰撞上下功夫，这是会底子上的差别，不过这应该还不是这几年能够体现出来的。
其他方面上，pes动作捕捉数量略不足，这个也没办法，要钱。。。
AI设置上，由于PES2014换引擎了，很多AI都被暂时删除了。。。PES2013之前很多特别的AI优势反而都没了。。。这也只能等

不过以2014的底子想要好好做应该能足够出优秀作品的。
先保持几个目前的优势：操作响应感更加直接，蓄力感更加好，球员调整动作比较直观； 局部防守更加紧密、协防响应好。
然后把球员盘带的随球能力减弱（fifa16做了很好的例子），然后把2013之前的整体防守AI重新引入（或者直接一步到位，用fifa的宏观防守），这两点做到了游戏能提高一个大档次。

adriajay

最郁闷的就是转会消息，FIFA每次发布新作之前都会把足坛重大转会添加进去，然后在发布正式版，而实况在发布正式版之前只更新新版球衣，转会却不更新，2016也是如此，皮尔洛还在尤文图斯，施魏因施泰格还在拜仁，其他的就不用再说了，至于授权，已经习惯了

o.owin

zxt1222 发表于 2015-9-11 13:17
fifa有销量保证，其实比较好办。按照我的理解，如果有哪个公司敢于 【顶着被玩家骂“这游戏怎么这么难玩 ...

我倒觉得钱不是什么大问题，记得以前看过一篇分析，说主机游戏卖出20万能回本，40万就算卖得不错了，如果说投入大，实况从ps2的9开始已经是在做平衡方面的事情，所以9代的亚冠版虽然没什么明显进步但是是最平衡的一代，10代开始到整个ps3时代除了2011和2014外，其余不过是做做贴图，拆拆东墙补补西墙，要不没事就模仿fifa改改界面糊弄糊弄玩家，销量凭着原来的口碑也照样不低，可说是吃够了老本。现在实况虽然说换了引擎，开始花点新机来做了，但是超过一百万的销量也绝对不低的。如果作品还出问题只能说明制作的理念或者公司本身急功近利的态度出了问题了

o.owin

说起这个话题又记起实况的菜单和数值界面p2时代已经是最好的了，简洁明了，学了fifa后搞得四不像。16的能力值界面又回复了很多当年p2时代的样子，看起来又好多了，不过对于一款新作居然回复到10年前作品的样子还算是进步的话，真的很无奈

LYNYN

说的还是有点儿道理的。至于有人提到ps4补丁问题，我给补充下：这次游戏的编辑模式确实较以往更贴心，球衣文件简直就是给玩家diy提供方便的。但是你得知道，2015是ps4上的第一部实况作品，到现在都没有补丁（ps3版之前作品全部都有），就是因为playstation4上限制了玩家的权限，换句话说就是不允许玩家把u盘里的存档直接考入到游戏里。如果这个问题没解决，那么2016在ps4上的补丁还是一大难。

zxt1222

o.owin 发表于 2015-9-13 11:54
我倒觉得钱不是什么大问题，记得以前看过一篇分析，说主机游戏卖出20万能回本，40万就算卖得不错了，如果 ...

这确实这就是方向不坚定的结果，不过和钱还是很有关系的，因为PES小组工作量不断变大，是要扩张的，所以制作成本是不断地提高的（销量却并没有相应提高多少）

PES小组PES6时期的规模还没现在大，we6到PES6这段时间应该是实况小组最滋润的时候，开发成本低、环境宽松。

而PES5 PES6全球市场成功以后，欧洲部门开始招人扩张，这要钱

之后添加大量授权和ea刚正面，更要钱

PES2008开始销量下滑，而研发成本和维持费反而变高了
（2012年前后日本部这边开始裁员萎缩，欧洲小组成为主力了。同年的财务报表上显示，ea光在fifa宣传上的投入基本=PES全部开发+宣传+授权的总和）


你看，身边的fifa从08到13一样经常混吃混喝的小改，却能大把大把的赚钱。
PES小组总还是想偶尔也先赚把钱贴补家用再说吧。
要是不差钱的话，PES2012这样的画虎不成反类猫的作品应该不会出现的。