完全实况--足球迷的家

标题: 急于求成的结果：必败！ ---- KONAMI目前对PES的制作理念 [打印本页]

作者: Johnny 时间: 2011-8-24 11:12
标题: 急于求成的结果：必败！ ---- KONAMI目前对PES的制作理念
本帖最后由 Johnny 于 2011-8-24 11:14 编辑

实况  ~· 我不得不说  我第一次对你失望透顶，对！大家没看错，是第一次
虽然从次世代以来，实况就完败FIFA，但我一直相信PES还会有崛起的一天，因为一些原因不是最致命的，例如固步自封，狂妄自大，引擎垃圾等等
但是这次在大家一轮又一轮对PES2012 DEMO好评的同时，我觉得KONAMI对PES，确切来说是对足球游戏的制作理念已经注定了实况的失败。

细节我不多说了大家都说了很多，我就说简单的几条

1、首先这是一个足球游戏，那你要搞清楚什么是足球。每个人都是梅西，每个人都是远射高手，这不是足球。

2、你要提高AI可以，但是KONAMI你提高的真的是人工智能吗？我承认这次大师级难度要比以往犀利，但你是基于什么？请参照上面第一条。真正的足球，强队和弱队的区别是什么？技战术水平和球员能力差距，对吧！KONAMI 你直接把全队一半以上的人都搞成梅西，把一半以上的人都搞成远射帝，就完成了你所谓的难度提升，所谓的人工智能。我前几场比赛被你所谓的AI虐3个球，从第4场比赛开始每场赢你3个球，这就是你所谓的AI 。一旦找到AI的弱点，简直破绽百出。（大师级难度）

3、当实况你领先FIFA几条街的时候，EA所做的是卧薪尝胆，静下心来研究新引擎，在次世代终于实现超越。而且现在的实况，只被fifa领先了几年就心浮气躁地模仿，急于求成的颠覆真实足球的理念。现在只有一句送给你，画虎不成反类犬。

实况，从98年第一次和你亲密接触到现在  第一次如此失望

时光流逝  物是人非    fifa已经不是当年的fifa 实况亦不是当年的实况 …………

作者: sun19990608 时间: 2011-8-24 11:14
我问一句：lz在现实中踢过足球吗？

作者: yjn2007 时间: 2011-8-24 11:15
别的不知道实况这次进步了上次2011有人玩这次就算少几个也看不出来少因为基数太庞大

作者: shenhan2010 时间: 2011-8-24 11:15
根本就是不是急于求成的问题，现在的理念是保证一年一作吸金，反正5年出一作有人买，一年一作一样要买，捞钱的同时再争取慢慢进步，何乐不为

作者: jqlcxyc 时间: 2011-8-24 11:16
实况的制作理念就是花最小的代价，获取相对来说最大的利润。

他做到了，只要保住日本这块市场，他就败不了。

作者: jqlcxyc 时间: 2011-8-24 11:18

别的不知道实况这次进步了上次2011有人玩这次就算少几个也看不出来少因为基数太庞大
yjn2007 发表于 2011-8-24 11:15

500万销量的游戏，也算是大卖了。

不过咱天朝实况玩家一如既往的打酱油。

作者: kidchenl36 时间: 2011-8-24 11:18
每年都有LZ这种喷子。。。。

作者: GZYJT1985 时间: 2011-8-24 11:18
确实如此~~~实况想追上FIFA~不得模仿别人的模式！现在的实况已经不是我们以前玩的实况了~没有了刺激！！

作者: yjn2007 时间: 2011-8-24 11:20
回复 7# jqlcxyc

嗯国内玩家都是直接下载的多剩下少数人都去支持盗版商了零星的一部分买了正版

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2011-8-24 11:21
实况要打翻身仗是只能期待下世代的新引擎了~

作者: jqlcxyc 时间: 2011-8-24 11:23

实况要打翻身仗是只能期待下世代的新引擎了~
￡阿仙奴￡发表于 2011-8-24 11:21

一个长期的发展规划是必须的。

作者: zb329108 时间: 2011-8-24 11:23
说的太过于绝对毕竟正式版还没出来

作者: jasonge 时间: 2011-8-24 11:25
LZ 说的好！最后一句是亮点...

作者: Johnny 时间: 2011-8-24 11:27

每年都有LZ这种喷子。。。。
kidchenl36 发表于 2011-8-24 11:18

哥无语了 ~~ 只有实况死忠愚忠才会说我是喷子看看我发帖记录就知道了何时喷过？

还是那句话游戏有毛病是正常的不怕，下一作改掉就行了，但如果制作人的理念出现偏差就完了这是个方向性问题

作者: 挚爱莫扎特 时间: 2011-8-24 11:27
一般这样的贴子，对实况痛心疾首的注册时间都很早，那些没玩过FIFA就来喷的，一般都是这两年注册的……

作者: 科爷 时间: 2011-8-24 11:28
lz 我和你感觉一样！！！

作者: Johnny 时间: 2011-8-24 11:29

我问一句：lz在现实中踢过足球吗？
sun19990608 发表于 2011-8-24 11:14

从小学开始踢踢到现在而立之年了怎么？有疑问？

作者: ☆妖狐藏马☆R9 时间: 2011-8-24 11:30
还是比较中肯的，现在的实况，不换引擎，很难有大的突破了。。。。

作者: sunchufeng888 时间: 2011-8-24 11:30
我倒是感觉2012比2011强多了。

作者: ValentinieD 时间: 2011-8-24 11:32
每年都有2L那种唧唧歪歪“现实中踢过球么”的人。。跟不愿面对2K11传球bug，归结于你打过真实比赛，看过NBA麽的那群人一模一样

作者: lomo1900 时间: 2011-8-24 11:32
只是第一个试玩版，P话这么多，:bz36:

作者: humberter 时间: 2011-8-24 11:32

回复 jqlcxyc

嗯国内玩家都是直接下载的多剩下少数人都去支持盗版商了零星的一部分买了正版 ...
yjn2007 发表于 2011-8-24 11:20

这样一年一出的快餐骗钱大作，多少钱我都不会买正版～～

作者: jqlcxyc 时间: 2011-8-24 11:32

我倒是感觉2012比2011强多了。
sunchufeng888 发表于 2011-8-24 11:30

这倒是真的。

作者: jqlcxyc 时间: 2011-8-24 11:33

这样一年一出的快餐骗钱大作，多少钱我都不会买正版～～
humberter 发表于 2011-8-24 11:32

天朝玩家都是打酱油的。

作者: davis 时间: 2011-8-24 11:33
= =看看喷LZ的人都是这个世代的实况出了以后注册的ID，呵呵

作者: Johnny 时间: 2011-8-24 11:33
各位我玩前几场的感觉也是觉得比之前要有进步但如果制作理念偏差给玩家带来的惊艳也只是昙花一现罢了还是那句话，提高游戏难度靠的是真正的AI 不是把每个人都变成过人帝，远射帝这不是在制作实况足球这是足球小将大空翼

一些死忠想喷的话请先看清我的意思再喷谢谢

作者: 裴树宇 时间: 2011-8-24 11:34
哎就是一个游戏喜欢呢就玩玩不喜欢就不玩看看电影聊聊天！没必要上纲上线！实况不是生活的全部！ ......:bz35:

作者: Game 时间: 2011-8-24 11:36
足球本身，模拟，足球游戏，是三个不同的概念。模拟足球游戏需要有模拟的现实，也需要有游戏的感受。

作者: zxt1222 时间: 2011-8-24 11:36
LZ说得前几个问题K社参数上一个小的调节就能解决，甚至以后玩家自己修改都可能可以改善

而最核心的问题是K社这次为了玩家的游戏体验而再一次快餐化游戏，但我觉得这次是可以理解的

作者: ytj20072007 时间: 2011-8-24 11:37
其实我还是听认同LZ的观点的

作者: cw5888 时间: 2011-8-24 11:38
毕竟有进步，还是一步一步来吧

作者: sun19990608 时间: 2011-8-24 11:38
回复 18# Johnny

没事，既然踢过球就该明白，苦练远射是很容易进的，所以远射好进，是很正常的，而且实况的门将系统大家都知道的。

作者: Johnny 时间: 2011-8-24 11:41

请问楼主你说的这种游戏目前地球上有吗都说f i f a 好以楼主这标准也是垃圾
wei398551162 发表于 2011-8-24 11:40

我觉得现在的fifa蛮好啊起码制作人的理念是符合足球规律的

作者: GDP 时间: 2011-8-24 11:42
LZ要蛋定，少说两句吧

作者: oldanimal 时间: 2011-8-24 11:42
说实话~现在的实况比起FIFA确实有差距。没玩实况一年了，转投FIFA。看见出了PES2012DEMO，下来玩了，感觉实况还需要更多的改进才行啊！

作者: lvliejie 时间: 2011-8-24 11:42
我也是从实况3走过来的，但fifa真有楼主说的那么好？次世代以来的每一代fifa我也有去尝试，但每年最终选择的还是实况，身边的实况朋友圈也都是这个感觉，试玩了fifa一致感觉不真实，不舒服，这是我们的习惯问题还是水平问题？

作者: 魔翼碎雨 时间: 2011-8-24 11:46

我也是从实况3走过来的，但fifa真有楼主说的那么好？次世代以来的每一代fifa我也有去尝试，但每年最终选择的 ...
lvliejie 发表于 2011-8-24 11:42

从实况8走过来表示 FIFA2011比实况真实~~~

作者: yqyb1718 时间: 2011-8-24 11:46
喷楼主的人。。。毛都没长齐吧？我们玩98年实况的时侯估计还在用尿布呢

作者: Johnny 时间: 2011-8-24 11:50

我也是从实况3走过来的，但fifa真有楼主说的那么好？次世代以来的每一代fifa我也有去尝试，但每年最终选择的 ...
lvliejie 发表于 2011-8-24 11:42

注意 PC平台上只有fifa11 才是真正的次世代引擎 10 09 08都不是

作者: czpiero 时间: 2011-8-24 11:50
LZ淡定吧，自己玩能带给自己快乐的足球游戏就好了，其他的，我们又能改变些神马呢。。。

话说我也是一个从fifa98 99年代开始玩了实况n年了，去年入了主机以后才开始又碰fifa的玩家，平心而论，足球游戏上，现在的实况和现在的fifa是有差距的。。。这种差距不是一代两代缝缝补补的游戏就能填平的。。。需要K社真正的潜心研究，确定长期发展规划，以及明确到底是要真实、还是要爽快。。。受众是核心玩家，还是那些大众玩家。。。等等的问题。。。

希望实况能好，这么多年了。。。尽管现在能带给我更多快乐的足球游戏是fifa。。。

作者: 夕德 时间: 2011-8-24 11:54
我今年开始认真玩FIFA11 玩过一段时间.
再玩回PES....真的感觉玩不下去~~
我不敢说实况水平多高,只能说在本地前3水平
从98世界杯玩到现在~~
PES真的落伍了~~
K社不行了 ,起码现在~~

作者: omgos 时间: 2011-8-24 11:58
回复 16# 挚爱莫扎特

很有道理

作者: 科比无敌 时间: 2011-8-24 11:59

天朝玩家都是打酱油的。
jqlcxyc 发表于 2011-8-24 11:33

天朝玩实况
2个人中的一个入正
pes销量会翻番:bz36:

作者: 苏慕西 时间: 2011-8-24 12:00
不是必败是已经败的一沓糊涂

作者: ☆盘带魔术师 时间: 2011-8-24 12:00
时光流逝物是人非 fifa已经不是当年的fifa 实况亦不是当年的实况 …………
希望实况高层看到玩家反映的情况

作者: eriksson2 时间: 2011-8-24 12:06
足球游戏不能和真实足球相提并轮，要真实，就要做一款打1个半小时只能进1，2个球的游戏。不过真做出来还有人玩吗？

作者: minyunxin 时间: 2011-8-24 12:07
DEMO DEMO。这仅仅是DEMO。。

作者: 谁是谁的谁 时间: 2011-8-24 12:08
每年都是如此，希望变成失望，然后再次希望，再次失望……
不舍得拿钱换引擎能有多大的进步呢

作者: 谁是谁的谁 时间: 2011-8-24 12:08
回复 49# minyunxin

你玩过以前的demo？
正式版和demo都是差不多的

作者: czpiero 时间: 2011-8-24 12:08
回复 47# ☆盘带魔术师

其实K社真的看不到现在玩家反映的情况吗。。。我想不能把。。。也不能只有我们天朝玩家觉得实况变了，不再是那个足球游戏界得霸主了吧。。。这点从实况与fifa的全球销量就很容易反映出。。。

而K社本土的玩家，也不能光是唱赞歌的吧。。。日本国民对足球的理解，理论上是很正确很清晰的，从日本的足球人口与足球体制就可以看出。。。

可能K社现在真的是有心无力吧。。。不破不立。。。已经不是缝缝补补的问题了。。。

作者: 苏慕西 时间: 2011-8-24 12:09

回复 minyunxin

你玩过以前的demo？
正式版和demo都是差不多的
谁是谁的谁发表于 2011-8-24 12:08

别扯淡 pes2011的demo多好结果正式版就成垃圾了

作者: 谁是谁的谁 时间: 2011-8-24 12:10
回复 53# 苏慕西

呵呵，那只是你的意见而已

作者: Johnny 时间: 2011-8-24 12:11

回复 ☆盘带魔术师

其实K社真的看不到现在玩家反映的情况吗。。。我想不能把。。。也不能只有我 ...
czpiero 发表于 2011-8-24 12:08

不破不立确实！~~ 现在要破的不仅仅是引擎还有理念理念啊！！！！！！

作者: minyunxin 时间: 2011-8-24 12:11
回复 51# 谁是谁的谁

这是最早期的DEMO。。要玩了9月份完成度80%的那个DEMO才能定论。。这个DEMOK社是让我们熟悉右摇杆控制的。

作者: jqlcxyc 时间: 2011-8-24 12:12

天朝玩实况
2个人中的一个入正
pes销量会翻番
科比无敌发表于 2011-8-24 11:59

2个人中一个入正，现在来看这是一个遥不可及的梦。

作者: wizardwoo 时间: 2011-8-24 12:12
回复 1# Johnny

LZ 我支持你，指出KONAMI现有的不足并不是说我们在喷他，而是希望他能做得更好，相信很多老玩家都有种恨铁不成钢的心理吧，那些说我们喷的根本体会不到这点

作者: Johnny 时间: 2011-8-24 12:13

2个人中一个入正，现在来看这是一个遥不可及的梦。
jqlcxyc 发表于 2011-8-24 12:12

先把质量搞起来吧，今年的FIFA12 我入正了

作者: Johnny 时间: 2011-8-24 12:14

回复 Johnny

LZ 我支持你，指出KONAMI现有的不足并不是说我们在喷他，而是希望他能做得更好，相 ...
wizardwoo 发表于 2011-8-24 12:12

知音啊

作者: czpiero 时间: 2011-8-24 12:14
回复 55# Johnny

没错！理念！游戏的制作理念！！K社你到底要做什么样得足球游戏？真实？还是娱乐竞技？
这是一个决定一款产品长期规划的东西，你的受众到底是少数核心玩家还是大量的大众玩家。。。

很多东西都需要K社区考虑。。。不是一个简单引擎硬件平台的问题，更核心的是这些，一款产品的核心理念，说大了是这款产品的使命感，你到底要做什么，要成为什么

作者: waterliu1 时间: 2011-8-24 12:15

一般这样的贴子，对实况痛心疾首的注册时间都很早，那些没玩过FIFA就来喷的，一般都是这两年注册的……
挚爱莫扎特发表于 2011-8-24 11:27

看到2L的小毛孩，我想到安老师的经典语录：笑了。

作者: ysk950603 时间: 2011-8-24 12:17
回复 33# sun19990608

远射好进现实中干嘛还要一点点渗透，直接射不就得了...

作者: jqlcxyc 时间: 2011-8-24 12:18
如果今天K社站出来认真宣布，从今往后，实况不以拟真为目的。
只做娱乐爽快夸张的足球游戏，我绝不会再喷半个字。

作者: jqlcxyc 时间: 2011-8-24 12:19

先把质量搞起来吧，今年的FIFA12 我入正了
Johnny 发表于 2011-8-24 12:13

的确，好东西要用实际行动来支持，多少另说，起码自己的心意到了。

作者: ysk950603 时间: 2011-8-24 12:20
回复 64# jqlcxyc

每次和同学玩实况都能笑半天........

作者: jqlcxyc 时间: 2011-8-24 12:21

回复 jqlcxyc

每次和同学玩实况都能笑半天........
ysk950603 发表于 2011-8-24 12:20

特别是2010，每次玩都是当笑话看。

作者: GENIUS0128 时间: 2011-8-24 12:22

每年都有2L那种唧唧歪歪“现实中踢过球么”的人。。跟不愿面对2K11传球bug，归结于你打过真实比赛，看过NBA ...
ValentinieD 发表于 2011-8-24 11:32

2011的传球有什么BUG，请说来听听。

作者: Johnny 时间: 2011-8-24 12:22

的确，好东西要用实际行动来支持，多少另说，起码自己的心意到了。
jqlcxyc 发表于 2011-8-24 12:19

PS2 上的 we6fe 和 we10 都是正版这两作我觉得很不错至今还珍藏着

作者: kira1416 时间: 2011-8-24 12:22
FIFA12必需入正了 UT模式接近FM的经理模式英超在四大传统豪门之后还有纽卡与曼城的主场一切的一切尚且不说碰撞引擎与策略防守

实况 08很经典可惜理念完全没EA的Rutter他们那样有个十年的规划~~~~~

作者: jqlcxyc 时间: 2011-8-24 12:26

FIFA12必需入正了 UT模式接近FM的经理模式英超在四大传统豪门之后还有纽卡与曼城的主场一切的一切尚且不 ...
kira1416 发表于 2011-8-24 12:22

昨天消息，富勒姆也和EA达成合作协议了。

又可以多个克拉文农球场了。又多了全真脸球队了。

作者: ysk950603 时间: 2011-8-24 12:27
回复 69# GENIUS0128

人家说的是2K11....服了

作者: ysk950603 时间: 2011-8-24 12:28
回复 68# jqlcxyc

2011玩各种低级失误....:bz58:

作者: kira1416 时间: 2011-8-24 12:28

昨天消息，富勒姆也和EA达成合作协议了。

又可以多个克拉文农球场了。又多了全真脸球队了。
jqlcxyc 发表于 2011-8-24 12:26

很好可为啥PC的FIFA10拥有的白鹿巷主机失踪了?

作者: 破秋风 时间: 2011-8-24 12:29
楼主说的很对，实况里面的AI模式是死的。每个球队的AI都是一样的。只要技术好，强队和弱队没有区别。感觉玩家玩新一作的实况只能让玩家来适应游戏，而不是让玩家通过改变战术阵型来让游戏来适应玩家。

作者: GENIUS0128 时间: 2011-8-24 12:29

如果今天K社站出来认真宣布，从今往后，实况不以拟真为目的。
只做娱乐爽快夸张的足球游戏，我绝不会再喷半 ...
jqlcxyc 发表于 2011-8-24 12:18

FIFA 也真实不到哪里去！别说我没玩过FIFA！

作者: 175538900 时间: 2011-8-24 12:30
一直玩的实况，从PS1时的实况4开始，一直到2010，玩的最久的两代是WE8和实况10也就是PES6
去年开始玩FIFA11，确实实况和FIFA现在差距不小。
昨天2012DEMO一出来立刻就下了，毕竟还是有感情的。
自己实况水平还算不错，直接最高难度玩了几场，胜负各半，很同意LZ说的问题
远射不说了，电脑各个玩凌波微步就太假了，转身速度已经不是人能做到的了
门将是太2了，简直业余，当然FIFA的门将也有问题，太BUG

作者: 苏慕西 时间: 2011-8-24 12:31

2个人中一个入正，现在来看这是一个遥不可及的梦。
jqlcxyc 发表于 2011-8-24 12:12

就算全部入正销量也就刚赶上FIFA的零头

作者: jqlcxyc 时间: 2011-8-24 12:31

很好可为啥PC的FIFA10拥有的白鹿巷主机失踪了?
kira1416 发表于 2011-8-24 12:28

估计热刺是看ea和阿森纳走得太近吧。

作者: kira1416 时间: 2011-8-24 12:31

FIFA 也真实不到哪里去！别说我没玩过FIFA！
GENIUS0128 发表于 2011-8-24 12:29

的确真实不到哪里去只是有时候将FIFA11PC版接在50寸液晶上玩女友会说怎么周二也有曼联的联赛转播~~~~

作者: jqlcxyc 时间: 2011-8-24 12:34

FIFA 也真实不到哪里去！别说我没玩过FIFA！
GENIUS0128 发表于 2011-8-24 12:29

看的懂我的话再回。
我说的是拟真。
扯什么真实。

作者: lanbo52 时间: 2011-8-24 12:34
回复 1# Johnny

lz，我觉得你不用着急，毕竟这只是一个DEMO，而且一个游戏，毕竟是以挣钱为目的，FIFA大卖，实况当然想学习FIFA咯，就和当年FIFA学习实况一个道理，没有最好，只有更好。
这两个游戏都在相互学习不是吗，要有点耐心嘛，有道理吗？

作者: kira1416 时间: 2011-8-24 12:37

回复 Johnny

lz，我觉得你不用着急，毕竟这只是一个DEMO，而且一个游戏，毕竟是以挣钱为目的，F ...
lanbo52 发表于 2011-8-24 12:34

实况想跟着ＦＩＦＡ一样大卖在理念已经落后一大截的前提下如果没有欧足联授权除开天朝与日本欧美玩家是不买账的~~~何况日本现在FIFA也逼近实况了

作者: Johnny 时间: 2011-8-24 12:54

不管怎么说方向是正确的这不可否认你让可乐妹换个引擎之后能和FIFA抗衡那你就继续等吧可乐妹没那么 ...
huang8515708 发表于 2011-8-24 12:53

你压根没看懂我的意思 ··· 不是引擎的问题是理念

作者: lvliejie 时间: 2011-8-24 12:56
回复 41# Johnny

我忘了我在PC区，好吧，我只对比了主机。

作者: jqlcxyc 时间: 2011-8-24 12:58
K社只要抓住日本这块蛋糕，一切好说。

不求霸业，但求小康是没有问题的。

是我们想得太多~

作者: kira1416 时间: 2011-8-24 13:00

K社只要抓住日本这块蛋糕，一切好说。

不求霸业，但求小康是没有问题的。

是我们想得太多~
jqlcxyc 发表于 2011-8-24 12:58

这跟脱光衣服等人来SM的AX女优有啥区别? 真以为EA在日本就没市场?

作者: jqlcxyc 时间: 2011-8-24 13:02

这跟脱光衣服等人来SM的AX女优有啥区别? 真以为EA在日本就没市场?
kira1416 发表于 2011-8-24 13:00

也许是没区别，但关键是这种类型的女优是可以存活下来的。

FIFA在日本的市场是差些，毕竟没有蓝武士的脸~~~:bz36:

作者: czpiero 时间: 2011-8-24 13:06
为什么越来越多的完全实况老水友开始发出质疑实况的声音。。。

真是我们实况玩的不多吗？
还是老玩家们对这款足球游戏这么多年感情不深？

哪一个不是爱之深恨之切的，有一个是落井下石的吗。。。

只是现在的现实真的冲击着这些玩家的想法了，至少我不是核心玩家，我只是个普通玩家，是个球迷，只是想玩能给自己带来快乐的足球游戏，而现在来说，FIFA占了一些优势

作者: zjgmask 时间: 2011-8-24 13:17
楼主，我不是不玩FIFA11，但现在就这个DEMO来说，给我的感觉就是可乐妹在实况8研发的第一个新作，之前都是垃圾!包括之前看2012的视频，也感觉垃圾，单一上手，感觉回来了，久违了！

作者: Johnny 时间: 2011-8-24 13:18

楼主，我不是不玩FIFA11，但现在就这个DEMO来说，给我的感觉就是可乐妹在实况8研发的第一个新作，之前都是垃 ...
zjgmask 发表于 2011-8-24 13:17

刚开始和你一样的感觉你多玩几场 ~~~~~

作者: beifengzai 时间: 2011-8-24 13:20
个人表示玩了三场没有LZ说的被AI球队虐3球。。。第一场1:0输，第二场1:1平，第三场1:0赢。都是曼联VSAC

作者: datou5251 时间: 2011-8-24 13:28
我觉得一切等最终正式版出来就知道了试玩版毛病多正常可理解主要看正式版出来能改进多少....

作者: rustico 时间: 2011-8-24 13:56

也许是没区别，但关键是这种类型的女优是可以存活下来的。

FIFA在日本的市场是差些，毕竟 ...
jqlcxyc 发表于 2011-8-24 13:02

现在差距还不是特别巨大，等到差距大到当年的fifa02和we5的时候日本玩家也一样不会买科乐美的帐，就算你又日本队的脸又有什么用？正常人有几个是7字头那样的sb纯玩脸的？

作者: 中国队主教练 时间: 2011-8-24 14:09
枪手

作者: 26371856 时间: 2011-8-24 14:16
请问楼主你玩的是demo还是正式版，sb

作者: Johnny 时间: 2011-8-24 14:18

请问楼主你玩的是demo还是正式版，sb
26371856 发表于 2011-8-24 14:16

请问你 DEMO和正式版是不是一个游戏？难道正式版能飞上枝头变凤凰了？脑残死忠

作者: 26371856 时间: 2011-8-24 14:22
回复 100# Johnny

你15岁做的脑残事，50岁还会做吗，不都是你吗

作者: Johnny 时间: 2011-8-24 14:24

回复 Johnny

你15岁做的脑残事，50岁还会做吗，不都是你吗
26371856 发表于 2011-8-24 14:22

狗改不了吃屎你改不了喷粪懂吧

更何况DEMO和正式版之间才有多久 KONAMI 要扭转乾坤？全世界都笑了

作者: anderloo 时间: 2011-8-24 14:31
表示玩了三十几场，没感觉人人都是梅西，就罗比尼奥比较难防一点，但是现在也基本可以适应新的防守体系和防守操作了。至于远射，刚开始几场有那么点多，现在少多了

作者: xyq101964 时间: 2011-8-24 14:47
顶了。。对方一个罗比鸟过我整个防线卧槽！！

作者: 呆伟 时间: 2011-8-24 14:53

请问你 DEMO和正式版是不是一个游戏？难道正式版能飞上枝头变凤凰了？脑残死忠
Johnny 发表于 2011-8-24 14:18

根据以往实况的经验，可以很明确的告诉你，实况的DEMO和正式版基本上就是两个游戏了，区别相当的大

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