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标题: 展望2012，DIYer召集帖。关于民间DIYer联盟的创想 [打印本页]

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 12:08
标题: 展望2012，DIYer召集帖。关于民间DIYer联盟的创想
有幸在一周之内结识了那么多民间实况DIYer，他们或三三两两，或单打独斗，没有WECN这样庞大且让人羡慕的团队，同样也在默默的做着补丁（原则：1、不全是原创，更多是整合。2、不一定发布，目的是自娱自乐。）
   就在昨天，很高兴的把几个民间DIY的小团队聚到了一起，彼此讨论了一下各自补丁的进度，包括亚洲计划的P.A.P.T.小组；致力于引进并整合、翻译国外大补的Found Fire小组；去年整合国外大补并发布世界杯历代记和俱乐部历代记两大精品的0932；以及伸手党论坛的老大，致力于制作一个一键安装版的附带中超的整合强补的梅罗大帝。
   我们做脸是新手，我们做球衣是新手，我们甚至还做不了球场，我们仅仅是懂一些能够用一些工具来编辑整合补丁的方法，知道如何去改变联赛结构，通过这个来整合多个补丁，并且基于K挂使得多补丁共存。
   然而，就在昨天，P.A.P.T.的亚洲大补把俱乐部几乎完成的情况下，发现这样会打乱国家队，于是准备放弃国家队的部分，主打亚洲联赛和亚洲国家队。同样面临球员ID等问题的小组也有不少。这还不是关键。当你花了很大心思找到了一个DIY资源的时候，却发现这个资源在打到你的补丁上会出错，你会不会难过呢？我们在这方面缺少统一性，当然，不同的联赛结构与球队排序造成了队徽补丁不可能相互兼容；不同的联赛里有不同的球员，想要ID兼容也是难上加难。但统一的机制我认为是少不了的，至少大家可以提供相应的编号。帮助玩家自己DIY。（下载队徽我直接去PLAYCM，就是那个FM的论坛，从那边找到图片之后导入到bin里也OK的。）并且多数DIYer都是通过不断的尝试才有了现在的DIY经验，所以各有所长却很难做到全都精通。跟自己一起做补丁的人太少，这是民间DIYer的共识，却总也抑制不住自己的个人英雄主义。
   现在想组织一个民间DIYer联盟，在这里大家交流经验，互相协助，去整合补丁，把国内的、国外的补丁弄到一起，做几个不能说尽善尽美却绝对让伸手党们满意的补丁。这些补丁各具特色，欧洲、亚洲、美洲大包圆，国家队，历代记全囊括。球衣、脸型、队徽、队服、广告牌、美化包等等统一汇总成资源库，挂在115网盘上供联盟内部使用。既然大家都是DIYer，并且都做过补丁，那么都是喜欢分享的人，压箱底的东西确实很多，但彼此相互叠加起来将更为可观。
   再来一个时间表：距离PES2012发布还有两个月时间；距离3.0发布还有若干天；距离亚洲大补发布也还有至少半个月；距离我和同伴设想的那个亚欧美300+俱乐部的大补的距离或许更远甚至无法企及。现在集中精力站好2011最后一班岗，明年提前做好资源汇总，我们的补丁还会那么姗姗来迟吗？我想至少民间大补不会那么迟的。
   想要一起来并且有一定手艺的民间DIYer们，躁动起来吧。

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 12:11
沙发自己的:bz1:

作者: 546906025 时间: 2011-7-30 12:12
必须要顶靠其他人做补丁不如靠我们自己如果要资金我愿意捐50 虽然不多但这是我的心

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 12:16
回复 3# 546906025

第一阶段是共享技术和资源，资金的话应该暂时还不需要。补丁还是各做各的，有好的创意的可以相互组队。相当于一个中介机构吧。

作者: 聊吧早晚出事 时间: 2011-7-30 12:19
:bz2:

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 12:22
回复 5# 聊吧早晚出事

这不是冷笑话。而且他们都遇到了技术难题，他们解决不了。之前的补丁也都是一带而过。

作者: liule10 时间: 2011-7-30 12:23
:bz3: 支持！

作者: 爱切 时间: 2011-7-30 12:25
好人

作者: xyq101964 时间: 2011-7-30 12:29
帮忙顶下吧

作者: pcd124 时间: 2011-7-30 12:30
支持这样的制作者，我顶你们

作者: 实况在路上 时间: 2011-7-30 12:31
:bz3:

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-7-30 12:33
越来越多的整合只会让懒人更懒
以后肯动手做diy的人也会越来越少
强烈反对这种做法

作者: 冬菇mushroom 时间: 2011-7-30 12:38
想壮大力量何不加入WECN?
熟悉亚洲俱乐部的人，翻译人员等我们也很需要

作者: hughsmiyh 时间: 2011-7-30 12:41
不制作大补，何来整合？？？整合只是想省事的借口~~~

作者: 744494357 时间: 2011-7-30 12:45
支持

作者: cj9999 时间: 2011-7-30 12:48
:bz75:对对对，补丁不在于多，而在于精，集中优势力量才是主要的，各做各的有点浪费资源

作者: pcd124 时间: 2011-7-30 12:51
回复 1# dongbutan

就猜到会有许多wexn的五毛来砸场 wexn怕你们壮大，砸了他们的饭碗，楼主保重，支持你的还是会始终支持你们的

作者: 冬菇mushroom 时间: 2011-7-30 12:56
回复 18# pcd124

展望2012，DIYer召集帖。关于民间DIYer联盟的创想

:bz36:

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-7-30 12:57
回复 19# 冬菇mushroom

知道什么叫饥不择食么

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 12:57
回复 7# liule10

嘿嘿

作者: cj9999 时间: 2011-7-30 12:57
18楼的见了支持论坛的就说是5毛，真不知道你还来这个论坛干什么？

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-7-30 12:58
回复 22# cj9999

19楼出自ept论坛

作者: pcd124 时间: 2011-7-30 13:01
回复 19# 冬菇mushroom

言语粗鲁了，我可以道歉，但是听不进他人建议的论坛我不觉得有什么是可以让人理解的

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 13:01
回复 18# pcd124

不冲突吧。WECN在于原创。而我们原创不了，整合一下，并且这些补丁都不与WECN的冲突。像亚洲大补啊、美洲大补啊，还有历代记。不过真的希望WECN做做亚洲的，毕竟欧洲联赛和美洲联赛老外们做的已经很好了。

作者: 冬菇mushroom 时间: 2011-7-30 13:04
回复 24# pcd124

个人对建议比较重视

你有什么想说不妨说下

作者: cj9999 时间: 2011-7-30 13:04
哦，原来PCD124就是传说中的“黑客”
其实大家都是在讨论嘛，建议而已，又没说不让DIY。。。

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-7-30 13:05
回复 26# 冬菇mushroom

真正的意见
你的签名区域早就写好了

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 13:06
回复 12# 尤文蒂娜

WECN的补丁与国外的补丁有些冲，想做些其他的联赛，还有历代记。这些WECN一个小组太难完成了，但是玩家们很需要，不是吗？

作者: 冬菇mushroom 时间: 2011-7-30 13:06
回复 28# 尤文蒂娜

:bz36:

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 13:06
回复 28# 尤文蒂娜

很佩服你做球衣的水准。以后有机会找你学学。

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-7-30 13:08
回复 29# dongbutan

你说的有一定的道理
可我关心的是
整合越来越多
转载越来越多
势必给大家一种伸手就有的心理
现在国内具有原创diy能力的人越来越少
就是整合越来越多
转载越来越多
以前转载的少
大家没办法都去自己动手做
现在
小组招人
能招到几个
说实话
我从去年一直担心这个问题

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 13:08
回复 13# 冬菇mushroom

我不太会制作，所以还达不到WECN的标准。以后要多找你们求教的

作者: 侯1983712 时间: 2011-7-30 13:12
原来真的有雷锋:bz45:

作者: pcd124 时间: 2011-7-30 13:13
回复 26# 冬菇mushroom

其实我在别人的帖子里也说过很多，可是总是会有一些人跳出来对我们的建议横加指责，搞得我莫名其妙，自然会有些情绪，去找找发泄的通道也是人之常情

其实wecn是个好论坛，以前wsi还在的时候，双w论坛是我经常跑的实况论坛，这么多年他给我带来了许多快乐，我希望他能一直好好的发展新下去，不要辜负大家都寄托

我觉得原创很重要，但是吸取别人大补的优秀因素也是很重要的，只有竞争才有发展，不要因为有原创的压力在就一直闭门造车，这样只会拖沓不前

开放民间diy，转贴，让大家通过使用来比较，这才是大家喜闻乐见的，同时也减缓了小组制作的压力，这难道不是很好的方法吗？

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 13:15
回复 32# 尤文蒂娜

我们也不是一点都不原创的。你也知道的，亚洲的补丁本来就少，没有日韩的人做这个，西亚的球队更别提了，资料都很难找。球衣全都是我们小组的人自己画的，脸型也基本上都是自己画的。J联赛还有往年的稍微借鉴几张脸，K联赛在赌球的影响下阵容彻底变了，水原三星甚至更换了几乎一半的阵容。只是我们人太少了，只有七个人。这样多找些人来集中优势兵力应该会好一些。现在的问题倒不在资源上，而在于联赛结构的问题，修改过大导致整个补丁全部打乱，而我们都是新手，做的不规范，稍有不慎，可能整个补丁报废掉。所以需要这方面的经验。至于历代记那边，国外的补丁有些脸型实在太差，我也做了几个，不过都是照片脸。水平有限，没办法。
至于拉人的问题，鉴于大多数做整合的人并非是懒，而是实在对于制作这方面能力有限，又希望能玩上好的补丁。

作者: rossi913 时间: 2011-7-30 13:15
期待深入民心的民间组织，加油！

作者: ybbhuwyg 时间: 2011-7-30 13:17
19#的图片很可乐

作者: ☆妖狐藏马☆R9 时间: 2011-7-30 13:18
只是整合的话，貌似不能改变现状啊。。。。

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-7-30 13:19
回复 36# dongbutan

如果整合出来的补丁内容和wecn补丁内容差不多
wecn小组里不会有任何一个人去支持这样的民间补丁
但是对于你说的亚洲补丁或者其他和wecn补丁内容不冲突的补丁
你们的确可以多尝试

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 13:20
回复 35# pcd124

嗯嗯，我也觉的。WECN应该集中优势兵力做一些与国外小组不重合的工作。比如球衣组：国外的做国外球衣，国内的可以做完国内球衣展望一下亚洲各国的球衣，乃至于美洲球衣和各大经典年代球队的球衣。脸型组也是，至少现在的中超补丁，国内球员的脸型真的很少。球场不用说了，国内的球场虽然规模小，凝聚了我们的爱。在中国足球黑暗的年代里，能用这游戏唤起球迷们对中国足球的热爱，多么美妙。

作者: gdmcboby 时间: 2011-7-30 13:21

越来越多的整合只会让懒人更懒
以后肯动手做diy的人也会越来越少
强烈反对这种做法
尤文蒂娜发表于 2011-7-30 12:33

为什么你总是要不合时宜地出来唱反调呢？
站在医生的角度上来讲，真的强烈建议你休息一段时间再来！

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-7-30 13:22
回复 41# dongbutan

你说的看上去很有道理
但是
做小球会的球衣是很难的
资料少
而且亚版和欧版的同一个品牌的球衣模版会有变动
做一件正确的亚版球衣花费的功夫将要多的多
就是资料太少

作者: vancerfan10 时间: 2011-7-30 13:23
回复 36# dongbutan

可以去我们WE8FANS小组实况8球迷论坛看看，现在我们也是招不到人，自己小组的基本都是25-30岁的人，除少少数几个90后在做补丁，今年做完最后一个版本收山。我们也是走原创路线球衣，脸型，程序，广告牌等等。不过我们做的比较好的就是对版本进行加密，使玩家无法进行DIY，

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-7-30 13:23
回复 42# gdmcboby

都是你这种想法
wecn小组早就解散了

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-7-30 13:24
回复 45# vancerfan10

现在转载越来越多
整合越来越多
肯动手的人自然越来越少

作者: cj9999 时间: 2011-7-30 13:25
从可持续发展的角度，建议小组在论坛开个培训班，一些有底子有兴趣的人可以培训为接班人，招高手的话未必有那么多适合的人

作者: rossi913 时间: 2011-7-30 13:26
我觉得在他人成果的基础上整合不是坏事，如果好东西已经有了，而且是可以分享的，那么再制作基本一致的东西很不环保，也不符合互联网精神。
让每个DIYer都有宽广的胸怀不可能。
做自己能力可及且喜欢的事情，我支持楼主这样的人。

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 13:26
回复 40# 尤文蒂娜

多数补丁还都是基于K挂的。昨天也看过一个人发的基于4.0的一个整合版的WECN2010，但是那个游戏因为跟其他补丁冲突，所以删了。2010还是保留原版4.0的基础上打了两个历代记的补丁。三个不定共存。
仅仅一点建议，WECN多做一些国内部分，乃至于亚洲部分。现在像PESEdit.com做的欧洲的补丁已经趋近完美了，倒不是咱们WECN避其锋芒，这也是为了照顾更多的国内玩家吧。玩了那么久的PESEdit不忍抛下，同样有非常向往WECN出的中超和解说。

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 13:26
回复 49# rossi913

很不环保这句话我喜欢

作者: gdmcboby 时间: 2011-7-30 13:27

回复 gdmcboby

都是你这种想法
wecn小组早就解散了
尤文蒂娜发表于 2011-7-30 13:23

不怕的，你们解散。
但民间还有有很多楼主这样热心的人的。】

你说他们拉人，
我想说的是，大家做补丁不就是为了让更多的人享受实况吗？
你们小组是这样的，别人也是。
何必说人家做个小组你就说是拉人呢？
集中力量是好，但允许有别的补丁存在，这样大家各自有其精华，得益的是我们广大的实况迷们。
莫非你想一家独大？和铁道部有什么区别？
至于你信不信，反正是我信了。

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 13:28
回复 48# cj9999

嗯，对。培训班这个好。我想学但是无门啊。

作者: dengguangjian 时间: 2011-7-30 13:28
二话不说，支持

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-7-30 13:29
回复 51# gdmcboby

我并没说什么拉人
我一直在强调愿意动手的人越来越少

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-7-30 13:30
回复 52# dongbutan

培训班？！
你去球衣区看看我招人的置顶帖
可怜啊

作者: vancerfan10 时间: 2011-7-30 13:30
回复 46# 尤文蒂娜

其实你们可以让你们的程序员加密。我们WE8FANS小组的实况版本就是让程序员加密，把精华的加密，普通不加密，更多人就会加入团队。没有听过实况8可以用外挂脸型吧，呵呵一切皆有可能。

作者: gdmcboby 时间: 2011-7-30 13:31

回复 gdmcboby

我并没说什么拉人
我一直在强调愿意动手的人越来越少
尤文蒂娜发表于 2011-7-30 13:29

怎么都好啦，只要是实况迷们能得到好资源，那我们都支持。

当然啦，W小组也不容易。。

作为一个每天要做手术还坚持实况的医生，我对每个小组表示致敬。

作者: pcd124 时间: 2011-7-30 13:33
回复 56# vancerfan10

······这就不是共享了，是真的会员制论坛了

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 13:33
回复 51# gdmcboby

我们需要小组，也需要民间DIY。各有互补吧。相互支持。小组不欠我们的，我们欠小组的，因为是借用了小组的平台。但是对于小组，我们对小组的回报就是不停地建议，或好或坏。小组吸纳的这些建议并不多，独立自主的发展嘛。
可以说，小组就是党中央。民间DIYer就是民间政党。要紧密的围绕在党中央周围，求同存异。

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 13:35
回复 55# 尤文蒂娜

位置不好吧。。。如果是在这个版，大家都能看到。我是实在少去球衣区。找球衣直接用搜索功能了。所以。。。唉。。。随缘啊随缘

作者: rossi913 时间: 2011-7-30 13:35
整合（甚至转载）和原创不是对立的。正如我相信，爱的反面不是恨，而是漠不关心。
就目前论坛的某些事情来说，正是有这么多建议、意见、问题、抱怨，才说明大家是真心在意WECN的。

作者: joness 时间: 2011-7-30 13:35

不怕的，你们解散。
但民间还有有很多楼主这样热心的人的。】

你说他们拉人，
我想说的是， ...
gdmcboby 发表于 2011-7-30 13:27

你这个人真喜感，完全实况论坛最早就是建立在wecn小组的基础之上，wecn凭什么把地盘让给别人抢了自己的风头，你真高尚啊，你无非是为了你一己私欲，有补丁就ok，你根本不会去管质量，是啊，wecn解散了你还有ept小组，伸手党整合小组，全民整合小组，说wecn自私，wecn也是在自己的家里自私，你，有奶便是娘而已

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-7-30 13:36
回复 60# dongbutan

没用
以前pc区就有球衣组招募帖，脸型组招募帖，球场组招募帖，结果根本招不到人
站务处现在还有招募帖呢

作者: 尤文蒂娜 时间: 2011-7-30 13:38
回复 57# gdmcboby

谢谢你的支持
真心的希望大家一起努力

作者: a87406675 时间: 2011-7-30 13:38
回复 1# dongbutan

组长强烈支持

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 13:41
回复 63# 尤文蒂娜

没看到过。到现在就只看到过以前贝壳发的脸型教程。然后学了下。

作者: c.克里斯蒂安 时间: 2011-7-30 13:43
精品文章，支持先···

作者: c.克里斯蒂安 时间: 2011-7-30 13:44
楼主想法很好，如果像你这样的有志之士多些的话，那我们这些忠实的实况粉丝的生活会更有乐趣···

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 13:48
回复 65# a87406675

哈哈，你咋才来呢？干啥去啦你。。。

作者: bobe77 时间: 2011-7-30 13:50
中超等亚洲联赛都是非主流联赛，不可能将重点放在这身上。虽然国外补丁制作的欧洲联赛已经完美，但还是那句话，缺人。。

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 13:55
回复 70# bobe77

多个补丁是可以共存的，干嘛不呢？

作者: ken113515 时间: 2011-7-30 13:58
强烈支持

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 14:04
回复 51# gdmcboby

你理解偏颇了。。。根本不是一个小组，而是一个民间DIYer的交流平台，倡导那些DIYer做一些有意义的补丁，并且相互交流技术。就像每到间歇期结束总会有人出来发帖，说是有最新转会的edit，都去做这个的话就没意思了。还有的把WECN的补丁搞的面目全非。这些人有力量可以去其他的项目做做，比如历代记项目，或者美洲补丁项目，或亚洲大补。

作者: c.克里斯蒂安 时间: 2011-7-30 14:09
很水···

作者: dongbutan 时间: 2011-7-30 16:55
回复 74# c.克里斯蒂安

什么很水？

作者: a87406675 时间: 2011-7-31 12:39
回复 69# dongbutan

...打爆机才来....

作者: nyf926 时间: 2011-8-4 14:17
喜欢DIY 有一些基础自己也一直会DIY下去呵呵支持了大家都不容易~~

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