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标题: FIFA的AI真的是完美吗？真的比实况强吗？最新的FIFA12试玩报告 [打印本页]

作者: 77501044 时间: 2011-6-5 08:52
标题: FIFA的AI真的是完美吗？真的比实况强吗？最新的FIFA12试玩报告
原帖地址:http://www.playfifa.com/thread-130896-1-1.html
AI

唔，从何说起呢？嗯，有好的，也有一些不那么好的。我所觉得不爽的主要是这些AI问题都太相似了，而很多很久以前已经出现的问题在FIFA 12中似乎依然存在。

第一个问题已经让我不爽了很多年，就是队友的跑动和无球跑位。跑动过于死板，过于简单。当你从中场启动时，你前面的前锋只会跑直线，不会跑斜线，不会跑出空当，不会灵活摆脱，一切都太过于单向度。这就意味着你不是作为自然的球队整体推进的一部分，而必须绞尽脑汁才能创造出机会来。

而中场球员的情况正相反，你会希望中场的队友过来接应，或是前插跑位，但如果你不给出指示，他们就无动于衷。整体上讲，游戏操作现在更有层次了，但还是太死板。有些时候，球员严格地守住自己的位置，而不是随着场上局势而灵活应变。所以还是都有点单向度，而缺少变化.

还是有积极的方面的，我不想一而再再而三地批评AI，因为它也并没有那么差。电脑控球时的表现好了很多，他们会更长时间地控球，把你压制在半场，同时寻找机会。结合策略性防守，这会产生一些有趣的对抗。电脑不会再随意地传中，其进攻手段比以往丰富得多。

然而，似乎每个AI的优点都伴随着一个缺点。电脑确实会寻找机会，创造机会，但却很少射门。即使是世界级难度，在得到机会时，电脑还是倾向于犹豫，而多带了一两步之后，最佳时机已然过去。这很令人沮丧，因为我希望在世界级难度下，电脑会让我为我的错误付出代价，并展示其门囧前的杀手本能，而事实并非如此。

毫无疑问，队友和电脑的AI是FIFA 12当前最大的限制因素，并且会放大任何游戏操作的优点和缺点。最令我担心的是，实现跑动智能化绝非一日之功，在游戏发售前，开发团队还需要竭尽全力。早期开发版本中当然会缺失很多东西，但我也只能根据我所看到的来进行评价。这是我的游戏操作印象中最担心的部分，毫无例外。
皮球物理特性

FIFA党所谓的完美的AI，唉，看看他们这次还怎么吹

作者: ￡阿仙奴￡ 时间: 2011-6-5 09:05
那么早就有测评了。。。~

作者: sunyang268 时间: 2011-6-5 09:08
fifa的队员都讲究站位，而且跑动的时候不会和队友叠加。
而且动作很舒展。你整体进攻时你的后防线会和现实一样。慢慢前压，直至把对手控制在对方半场。
队友会讲究3到4个人之间的三角形和四边形的交叉跑位。传球时机的提前量个力量大小掌握的非常好。
对方防守球员。更讲究防守距离。不会一味的冲上来抢你的球。
传出的球有时由于旋转会有一个加速度。
实况在这些问题上一直陷于一个瓶颈状态。
而这些恰恰是足球游戏中很重要的条件。真的希望。实况12能改进。

作者: junjineric 时间: 2011-6-5 09:13
最近这样的帖子真多

作者: 皇皇 时间: 2011-6-5 09:22
sb也要有个限度，弄的跟自己玩了是的，我真佩服有些人，把写别人写的新闻当事实。
99乘法，脸型最大，只有你的帖子是最傻。。。。

作者: wzf890401 时间: 2011-6-5 09:38
我觉得fifa11的ai确实比pes2011强。。那进攻跑位。。。

作者: sanshui 时间: 2011-6-5 09:50
冲击引擎

   前往吉尔福德之前，冲击引擎无疑是被谈论最多的FIFA 12游戏操作新特性。开发团队认为它意味着一场革

   好消息是冲击引擎看上去和感觉起来都非常出色。即时演算的动画对球员间多点碰撞的表现令人震撼，达到了FIFA系列前所未有的真实性。但是，对于新领域的每一步探索都伴随着巨大的风险，冲击引擎也存在着一些令人郁闷的问题。

   抢断或冲撞的初始阶段还好，问题出在其后的结果上。球员有时会笨拙地乱成一团，似乎缺乏躲避机制，尤其是当球员倒地或被绊倒的时候。此外还有一些糟糕的镜头，球员之间还相隔一两码的时候就出现了剧烈的碰撞效果，此时即时演算动画引擎几乎不知道应该计算什么。这虽然不会毁掉冲击引擎的体验，但确实使我们不再欣喜若狂了。

   另一个不少人在试玩中注意到的问题是裁判前后判罚尺度不一致，这恐怕只能归咎于冲击引擎。FIFA 11的动画几乎只有一个是或否的结果，看上去不怎么样，但却也使得AI裁判能够无比轻松地做出判断。现在，碰撞变得有机化了，会表现出多个碰撞点，却导致裁判可能对一些“显而易见”的犯规视而不见。冲击引擎使得碰撞的复杂性大大增加，从而导致了这一连锁反应。

   我知道很多人不喜欢FIFA的一个地方是球员感觉是在场上“溜冰”，也就是感觉草坪和脚缺乏接触的实感。嗯，好消息是FIFA 12表现了动量守恒，即使失去平衡时，球员也可以保持向前运动；坏消息是依然没有任何迹象体现出程序考虑了球员身体重心的移动和惯性，而这是我认为产生“溜冰”现象的根源。我不想掩饰什么，这问题还是没解决。

   冲击引擎的一大优点是自己受伤的系统似乎运转得很完美。这两天我们看到的最好的一个例子是沃尔科特在中速冲刺时拉伤了肌肉。动画做得很漂亮，而最重要的是受伤的情境。大约10分钟前他曾被兰帕德侵犯，导致比赛不得不中断，而你也知道的，沃尔科特是个玻璃人。综合起所有因素，这次受伤看起来符合常理。

   我想强调的是我们当时试玩的是非常早期的版本，但我也只能靠我当天所玩到的来评判冲击引擎。它运转得好的时候很强大，运转得不好的时候叫人挠头。一个压倒性的优势是自己受伤系统似乎运转得非常棒，但冲击引擎的核心还需要改进，碰撞和躲避方面的一些瑕疵需要去除。

策略性防守

   对于我来说，策略性防守是FIFA 12最大的改进，因为它从根本上改变了你控制球员的方式。可怕的逼抢系统终于远去，跟防系统取而代之。进行策略性防守最难的就是适应新的机制，再加上抢断出脚也需要自己来把握时机，刚开始的时候你会发现自己很容易被对手盘过。但是，当你慢慢地适应了这种操作体系之后，你会发现新防守系统的闪光之处的。

跟防不是一种能够时刻采用的手段，远远不是。明白何时何地去使用它是成功的关键。在一对一的时候，它给FIFA 12的防守带来了一种猫捉老鼠的感觉。如果你真的适应了它，并且也能把握好按键的时机，使用跟防系统成功断球的感觉无与伦比，它带来的成就感是以前自动抢断时代所梦寐以求的。

跟防系统的另一个特性是可以使用左摇杆来控制贴近或远离。这很不错，因为你不再像以前那样被迫在最开始就得上抢，所以在一些困难的情形下，你有了更多的喘息之机。我唯一不爽的是最短的跟防距离还是不够短。我非常希望这个最短距离可以随不同情境而变化。在比较局促的条件下，比如边线附近，可以跟防得更贴近对手。

   此外，值得一提的是，FIFA 12依然保留了标准的降低重心防守系统(L2键)，只有平衡使用这些不同的系统，才能掌握好策略性防守。我能给予策略性防守的最高赞誉是，现在，在防守时你需要动脑筋思考了。今年，按住一个键不放不管用了，而那些掌握了跟防以及多种防守策略的玩家会非常享受。FIFA 12的防守会变得更加紧张，也将和进攻带来一样多的乐趣。

策略性防守使得玩FIFA 12需要更多的思考，糟糕的逼抢系统已经取消，大家都能有更多的时间把球控在脚下，所有事情都需要多一点斟酌。这都需要精密的调校，不过即使是目前，策略性防守也已经是FIFA 12的一大成功。

精妙盘带

如果说FIFA 12是一场演出，那么盘带就是其中的明星。新的精妙盘带经常出乎人的意料，它能让你做到我曾以为永远无法在FIFA中做到的事。新的低速盘带模式非常出色，你有许多方式去运用它，而不仅仅是作为过掉后卫的工具。

最令人印象深刻的是，精妙盘带包含一些特定情况下触发的环境因素。在非常狭小的环境下球员会自动把球控得离身体更近。他们还会自动护球，这表现出球员对于所处环境有着真实的智能化感知，而非机械化的计算。
   盘带是很强大的，千万要注意，当你还在苦苦适应策略性防守的时候，你肯定会感觉得到它的威力，甚至会觉得它变得更强大，但是随着对新系统的熟悉，这种感觉会逐渐平衡下来。我认为精妙盘带是FIFA 12游戏操作新特性的三位一体中最优秀的。带球冲向后卫的感觉从未如此爽快，精妙盘带妙不可言，它将FIFA 12游戏操作推上了新的高度。

职业球员智能

   作为游戏操作新特性的三位一体之一，职业球员智能显然是其中最不张扬的。事实上，最开始当你被防守和冲击引擎带来的巨大改变而震撼时，你几乎不会注意到它。但是，没有在第一时间给你留下印象，并不意味着职业球员智能没有在幕后努力。

去年有球员个性（P+）做开路先锋，今年职业球员智能更上层楼。对我来说最重要的是球员现在感觉更有个性了一点。已经好得不能再好了吗？不，但这已经是在正确的方向上迈进了一大步。像德罗巴、法布雷加斯、纳斯里、兰帕德这样的球员现在真的能凭借其数值脱颖而出，假如使用恰当的话，他们会发挥出巨大的作用。

   德罗巴身强力壮，法布雷加斯传球利落精准，纳斯里盘带技术惊人，而大胖子弗兰克（西汉姆球迷起的不雅绰号——译注）永远知道球门的位置。球员的独特品质现在得到了突出，而考虑到FIFA庞大的球员数量，这其实是非常难的。EA从来不以球员个性著称，只是由于FIFA覆盖的范围实在巨大，但是现在至少开始在这方面有所突破了。

我们此前已经熟知的球员视野地图也对此有所助益，尤其是对于像法布雷加斯这种能在一瞬间完成控球，转身，传球一连串动作的球员。试试用亚历山大•宋做同样的事，结果会非常不同，这对于突出明星球员至关重要。视野地图是微妙的，不会时时刻刻都很明显，但你知道在那些关键的时刻，你会希望由谁来完成致命一传。

   对职业球员智能进行评价或是给出一个最终意见并不容易，因为我们只接触到一小部分球队，所以我们没法告诉你诸如视野地图和威胁分析在各个联赛中的体现。而这是关于职业球员智能的最重要的方面。不过目前的迹象是良好的，我迫切地期待着今年晚些时候能看到职业球员智能在更大的范围中所产生的影响。

AI

唔，从何说起呢？嗯，有好的，也有一些不那么好的。我所觉得不爽的主要是这些AI问题都太相似了，而很多很久以前已经出现的问题在FIFA 12中似乎依然存在。

第一个问题已经让我不爽了很多年，就是队友的跑动和无球跑位。跑动过于死板，过于简单。当你从中场启动时，你前面的前锋只会跑直线，不会跑斜线，不会跑出空当，不会灵活摆脱，一切都太过于单向度。这就意味着你不是作为自然的球队整体推进的一部分，而必须绞尽脑汁才能创造出机会来。

而中场球员的情况正相反，你会希望中场的队友过来接应，或是前插跑位，但如果你不给出指示，他们就无动于衷。整体上讲，游戏操作现在更有层次了，但还是太死板。有些时候，球员严格地守住自己的位置，而不是随着场上局势而灵活应变。所以还是都有点单向度，而缺少变化.

   还是有积极的方面的，我不想一而再再而三地批评AI，因为它也并没有那么差。电脑控球时的表现好了很多，他们会更长时间地控球，把你压制在半场，同时寻找机会。结合策略性防守，这会产生一些有趣的对抗。电脑不会再随意地传中，其进攻手段比以往丰富得多。

然而，似乎每个AI的优点都伴随着一个缺点。电脑确实会寻找机会，创造机会，但却很少射门。即使是世界级难度，在得到机会时，电脑还是倾向于犹豫，而多带了一两步之后，最佳时机已然过去。这很令人沮丧，因为我希望在世界级难度下，电脑会让我为我的错误付出代价，并展示其门囧前的杀手本能，而事实并非如此。

   毫无疑问，队友和电脑的AI是FIFA 12当前最大的限制因素，并且会放大任何游戏操作的优点和缺点。最令我担心的是，实现跑动智能化绝非一日之功，在游戏发售前，开发团队还需要竭尽全力。早期开发版本中当然会缺失很多东西，但我也只能根据我所看到的来进行评价。这是我的游戏操作印象中最担心的部分，毫无例外。
皮球物理特性

在不太令人开心的AI部分之后，我们将要谈到的是皮球物理特性。忽然之间微笑又回到了我的脸上。我曾认为在FIFA 11之后，皮球物理特性已经没有多少改进的空间，但我很高兴地承认，我错了。$ N+ `! p& I

   现在，皮球有了多得多的重量，并且能让你实实在在地感觉到。你会真的相信自己踢的是一个足球，而不是某个毫无生气的物件。皮球现在体现出了它自身的质量，传球，传中，射门等飞行轨迹也达到了最高的水准。它感觉上是与球员完全分离的，折射、弹跳都由物理法则决定，而不是仿佛被离它最近的球员所吸住。

   足球物理特性方面的最大改进是射门，相比FIFA 11有了伟大的进步。射门轨迹低了很多，你需要更精确地控制力量条。射门大幅度偏出的情况减少了，而任何高出横梁的玩意现在会飞上看台，而不是落在球网上。以往常常出现从左到右的大弧线，现在则有了更真实的曲线和下坠。从这大量的溢美之词，你可以看出射门真的非常棒，不用怀疑，我保证。

   我有所不满的是传球。我觉得它在最高点缺少速度。有时能感觉到传球很迟缓，使你无法在情况需要的时候作出快速的传球。这令人感到遗憾，因为射门现在有了这种能量，但传球还没有，其实只需要对最高点的传球速度进行一点小小的调校，这个问题立刻就能解决。

画面

和过去一样，图像改进很难描述。但FIFA 12肯定比FIFA 11更好，即使是目前的版本。尤其是新的光照，在特定天气下看起来很不错。

现在，光照变得更加微妙，高对比度的图像也随之重返FIFA。我知道很多人（包括我）认为FIFA 11色调过于明亮，甚至有时让人有卡通的感觉。多亏了更柔和的光照，去掉了那些过于鲜艳的部分，一切都显得更真实了一点。我甚至可以说FIFA 12有时能显得非常有质感，尤其是在我非常非常喜欢的多云天气。看来FIFA做得很对，并且这次没人会感到不适应，因为改变都是细微的，但这确实是更成熟的表现，整个游戏都将受益于此。

   令人遗憾的是，球员模型和球衣似乎没有多少进步，尤其是后者，依然带有那种塑料光泽，导致看上去太厚，并且几乎是粘在球员模型上面一样。但今年绝对有了更多的真实球员脸型，具体名字我不能透露，但八路脸部捕捉模式的应用显然得到了扩大，有些神秘而又熟悉的面孔在FIFA 12工作室里晃悠

总体而言，画面无疑得到了改进，但主要侧重于光照部分的加强，而非一些玩家所期望的一次彻底的大幅提升。改变是细微的，但绝对会带来一款比前作在视觉上好得多的游戏。

细微之处

   最好的东西总是体现在细微之处。好在FIFA 12正是有大量的小细节，使得我们听了无数遍的那些头条新特性得到了充实。近年来我成为了一个“细微之处”的拥护者，因为我相信当汇集到一个大的介绍当中时，即使是最细小的地方也可以变得极其有价值。改变需要时间，但它确实正在慢慢地进行着。

第一个可爱的细节是增加了边线球快发，这真是众望所归。我不得不承认EA把它实现得非常出色。看到一名球员跑出球场，捡起球并准备好快发边线球的时候真是太棒了。但是除了杰出的动画效果，边线球快发还给FIFA 12的比赛增加了连贯性。我认为暂停场景越少越好，边线球快发显然有助于保持比赛日的连贯。

接下来这个细节第一次出现的时候着实让我们“哇”了一下，瞪大了眼睛，下巴差点掉到地上。当队医进场治疗完毕，比赛恢复进行时，裁判会坠球给电脑球员，然后他们会踢还给你，就像具有体育精神的运动员一样。这完完全全的只不过是表面工作，和游戏操作一点关系都没有，但无所谓，我无比喜爱这类细节，EA能实现得越多越好。

另一个值得一提的是，从主菜单一直到终场哨响，游戏的展示方式让人感觉到FIFA 12是完全重新设计过的。旧菜单系统被新的水平布局所取代，现在，在FIFA的众多选项间的切换简单得多，更重要的是快得多。菜单变得精致鲜亮，从晦暗的灰色和黑色变成了具有金属光泽的红色、银色和白色。

   球队和球衣选择界面也得到翻新。现在球衣不再只是一个图标，而是穿在该俱乐部的一名球员身上，你还可以看到与球衣搭配的球袜。这也许没有多大的意义，但却能有效防止FIFA 11中常见的球衣颜色撞车的恼人情形。

   此外还有很多很多，比如不同俱乐部有着不同的赛前列队顺序，新的球员通道镜头，新的比赛信息菜单，球队管理中的真实球员脸型等等。
FIFA中还有许许多多的细节等待着EA去改进，但他们终于似乎下定了决心要对此重视起来，并且尽可能地打造出了一个最好的FIFA 12。

最终意见

我不得不承认，对我这几年所试玩的早期FIFA版本进行横向比较，FIFA 12领先了好几光年。但是FIFA 11的许多问题还是存在着。游戏操作特性的三位一体已经根除了部分我们最讨厌的问题，但包括在游戏AI中的最重要的部分依然没有得到解决。

EA值得称赞的地方是，他们不是仅仅加入了冲击引擎，策略性防守和职业球员智能，然后就希望这能解决去年的所有问题。他们真正地重新审视了过去的皮球物理特性，守门员，球员个性（P+）以及职业传球，并在这些领域也做出了一定的实实在在的改进。

   FIFA 12整体上比FIFA 11改良了不少，从技术上来说，比赛节奏更慢，更需要思考。FIFA 12的步调是有条不紊的，起伏的节奏也很不错。对此我唯一的不满是，我希望传球在最高点的能量再增加一些，从而使进攻能更快速地向前推进。除此之外，我认为目前的游戏速度平衡得非常好。

作者: smyddd 时间: 2011-6-5 09:53
有一件事可以肯定...全世界特别在中国会有越来越多的中国实况玩家去玩FIFA! 如果是刚接触足球游戏的估计有很多人一看会以为实况真实...但一上手后根本是另一码事...实况我有2年基本只是玩了下..只是试试最新代有什么进步..实况12也一样我会买着试试感觉...但肯定不会像FIFA那样玩!原因其实简单不过了...就是实况远远不如FIFA真实...全方面的不如FIFA真实!

我从97年就开始玩实况了..玩到2009年后..再也完完全全不的碰实况了..以前觉得太假...特别是玩过FIFA后越是不想碰了!我玩实况玩了十几年了...你说我难道不会判断!?!!?!?!从PS2开始的实况8代之后我就觉得实况特别假...其实真正的从8代开始就觉得比较假了...传,停,,控,,带,,导,,实况把这里面的人与球的这其中里面的细节全没有做出来.直接球就在人的脚下了..真的实在太假...

作者: smyddd 时间: 2011-6-5 09:54
LZ你在断章取义!原文表达的意思是FIFA是世界上最真实最强的游戏!可你却要这样说,..他说的AI什么的...是因为FIFA是目前最好的足球游戏..所以要以最好的来做参照对比....LZ你是人才.

作者: smyddd 时间: 2011-6-5 09:54
我只能说FIFA肯定比实况强不少!我玩实况从97年开始了

如果有人觉得是反过来..那人就是小白!

作者: sanshui 时间: 2011-6-5 09:55
这小东西转就转一部分，还是转不好的那一部分见过**的，没见过这么**的，我就帮转一下，不用谢了哈

作者: sleep-wolf 时间: 2011-6-5 10:10
这下SB了，有人把全文发上来了，看看人家的最后结论。

作者: 77501044 时间: 2011-6-5 10:13

我只能说FIFA肯定比实况强不少!我玩实况从97年开始了

如果有人觉得是反过来..那人就是小白!
smyddd 发表于 2011-6-5 09:54

好，97年是实况几，里面有没有中国队，数据指数是以什么为极限的，音乐是什么？请回答

作者: 童虎大师 时间: 2011-6-5 10:17
我晕，PC上的FIFA从来没有实况强过。这个还用评。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-5 10:17
:bz36:我就想不通了，FIFA的AI好不好别人只要一玩一看就知道了，大家都有眼睛都有脑子多数足球玩家都经常看球也知道基本足球规则，傻逼死忠毕竟是少数，多数玩家还是来玩游戏的，LZ你发这样帖子只能骗骗没玩过FIFA的玩家或者让死忠自我麻醉一下，有什么意思？PES2011的跑位我想正常人看了都不会舒服吧，都弱智成那样了还拿出来比？FIFA12考虑的是如果AI更上一层楼更智能，PES2012考虑的是如果不弱智起码正常的跑位，这就是差距！

作者: wepes2011 时间: 2011-6-5 10:23
你连SB都不是。

作者: Fernado 时间: 2011-6-5 10:23
都是长篇大论，比较这么多干嘛，有得玩就行，又不是买车。

作者: konglong511 时间: 2011-6-5 10:24
以后别传新闻了！

作者: 谁与争菜 时间: 2011-6-5 10:26
来拿金币喽~

作者: asdpoi 时间: 2011-6-5 10:29
LZv5!:bz58:

作者: 1020215601 时间: 2011-6-5 10:30
过节了lz还不休息啊:bz36:

作者: yjn2007 时间: 2011-6-5 10:35
本帖最后由 yjn2007 于 2011-6-5 10:50 编辑

字大点吧临删前大伙能看到
这样的舆论波澜帖真的看累了

几十万的实况会员摆在那还有不计其数的非会员玩家（身边就有典型例子）
还有别的很多实况论坛的会员玩家
所以说明实况群体是多么的密集遍布有着同样的喜好
所以身为一个实况玩家咱们没有意义去深刻讨论和实况无关的消息
讨论实况足球都讨论不过来
没时间去管一个非同大洲非同风格非同团队非同资金能力非同营销渠道的公司
出的完全不一样风格的游戏
因为没有同类性去比较（只能勉强的说都是在模拟踢球的游戏）
所以完全没值得比较性讨论的价值
FIFA的帖子就发FIFA讨论区
实况的帖子就发实况讨论区

作者: Fernado 时间: 2011-6-5 10:38
都是长篇大论，比较这么多干嘛，有得玩就行，又不是买车。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-5 10:39

你连SB都不是。
wepes2011 发表于 2011-6-5 10:23

偶们当然不是，你肯定是！:bz36:

作者: 皇皇 时间: 2011-6-5 10:42
回复 16# wepes2011
我必然不是，在sb上楼主遥遥领先。。。。

作者: wepes2011 时间: 2011-6-5 11:28
标题: 标题
哎哟小人犯又踩你的尾巴了吗。这两天放假又要开始爽实况了吧。我说你一个又想当婊子又想立贞节牌坊的小人没资格说我。

作者: wepes2011 时间: 2011-6-5 11:34
楼主又没玩过非法12他难道不能引用其它试玩者的评论怪事。

作者: smyddd 时间: 2011-6-5 11:44

好，97年是实况几，里面有没有中国队，数据指数是以什么为极限的，音乐是什么？请回答
77501044 发表于 2011-6-5 10:13

实况2!98年应该是实况3!极限是9 ,....回答能说明什么?有意思么?

作者: smyddd 时间: 2011-6-5 11:47

原帖地址:
AI

唔，从何说起呢？嗯，有好的，也有一些不那么好的。我所觉得不爽的主要是这些AI问题都太相 ...
77501044 发表于 2011-6-5 08:52

我告诉所有的实况迷...就算EA不做足球游戏了...我也不会玩实况的!

认真的说吧....除非EA不做足球,否则世界第一公认FIFA!

为什么有些人不觉得实况人和球接合很假...

作者: 林峰 时间: 2011-6-5 11:57
http://player.youku.com/player.php/sid/XMjcyNjk2NTI4/v.swf

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-5 12:09

哎哟小人犯又踩你的尾巴了吗。这两天放假又要开始爽实况了吧。我说你一个又想当婊子又想立贞节牌坊的小人没 ...
wepes2011 发表于 2011-6-5 11:28

我就奇怪了，PS2时代我和朋友们都是打实况的，到了本世代很多朋友和我都开始玩FIFA了，但还有一部分朋友懒得改变继续玩实况，我和这类朋友有时候大家玩玩实况有什么问题吗？我认为实况烂了然后就不能和以前的一些老朋友玩玩实况了？什么逻辑？你脑子有病么？:bz36: 早说了，不把实况当足球游戏玩，我一点抱怨都没有！

作者: wo02007188 时间: 2011-6-5 12:11
本帖最后由 wo02007188 于 2011-6-5 12:17 编辑

楼主又没玩过非法12他难道不能引用其它试玩者的评论怪事。
wepes2011 发表于 2011-6-5 11:34

能引用啊，问题是楼主是怎么做的呢？把FIFA试玩评论里赞扬的话删掉，留下批评的话转到实况区。

估计过几个月后把PES试玩评论里批评的话全删掉留点赞扬的话，转去FIFA区挑衅。

明明已经消停蛮久的争论，最近FIFA玩家和PES玩家又开始有冲突，大多数是因为这个7字头点的火头。这种人留着难道不会把论坛搞得乌烟瘴气？你游戏好坏不分无所谓，各有所好，但是你不能是非不分啊

作者: wo02007188 时间: 2011-6-5 12:15
另外回答下楼主在标题里的两个问题
1.FIFA的AI离完美还远着呢。
2.FIFA的AI比实况要好太多了。

作者: bobe77 时间: 2011-6-5 12:23
这篇帖子是FIFA党发表的，表示对FIFA无改进的不满。
没有说到和实况比较，因为实况的AI和FIFA的差距太大了。。

作者: wepes2011 时间: 2011-6-5 14:33
骂实况你算骂得凶的玩你也要玩我不管你出于什么理由什么动机这两者之间是完全对立的两面你竟然认为你的做法很不错很英明我真不知道你怎么好意思给我提逻辑两字。

作者: wepes2011 时间: 2011-6-5 15:02
标题: 标题
为了回答你的问题我又特意去看了原文然后我无语了。对于两派玩家争论最多的Ai楼主节选的部分和原文没有差别啊原文也是以批评为主而楼主讨论的只是ai至于其它非法的优点不在讨论范围啊。楼主给出了原文链接如果选择性遗漏这反而给人以口实。所以你先把事情搞清楚再来。至于煽风点火发挑衅帖如果你有兴趣你可以找一下看是那些玩家发得多。我就不明说了。

作者: 皇皇 时间: 2011-6-5 15:14
wepes2011说话方式很7字头啊。。。。。。我不相信还有其他人有他这样说话的高度。。。。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-5 15:36
:bz36:陪老朋友玩玩游戏也被强制管理了，某些人脑袋思维真是够僵硬了，和实况的AI完全一致！

作者: weiweifran 时间: 2011-6-5 15:42
15楼什么他妈叫SB 死忠好游戏就该玩但是萝卜青菜各有所爱请这类2B滚出PES论坛
你不玩你还来论坛瞎逛游什么？发傻么？照镜子看看你那傻帽样子

作者: ttzw19 时间: 2011-6-5 15:42
是不是玩了才知道

作者: weiweifran 时间: 2011-6-5 15:44
回复 15# fanfan55555

15楼什么他妈叫SB 死忠好游戏就该玩但是萝卜青菜各有所爱请这类2B滚出PES论坛
你不玩你还来论坛瞎逛游什么？发傻么？照镜子看看你那傻帽样子

作者: weiweifran 时间: 2011-6-5 15:49
而且实况主要就是对战模式你一个人闲的无聊玩？我说要毛的AI 找上朋友几个人对打才叫一个爽

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-5 16:02
:bz36:我讲的是游戏里不受光标控制的球员跑位AI，你什么理解能力，你的AI和实况一样么！实况到真需要11对11模式，用人脑来修正系统AI的弱智表现！
:bz36:我从WE4开始就只和人对战，其实我也想说玩足球游戏傻吧垃圾的和电脑干几个赛季有毛意思！

作者: zjy_032 时间: 2011-6-5 16:07
FIFA11的AI的确比实况强，我是实况FANS，但我必须得承认这一点

作者: rejay10 时间: 2011-6-5 16:12
7字头真不容易啊，如此夜以继日的说反话黑实况，你们这些人都看不出吗？

作者: jqlcxyc 时间: 2011-6-5 16:14

原帖地址:
AI

唔，从何说起呢？嗯，有好的，也有一些不那么好的。我所觉得不爽的主要是这些AI问题都太相 ...
77501044 发表于 2011-6-5 08:52

有人在网上说林志玲不够白，腰不够细，脑子不够聪明。

凤姐看后大笑，看看他们这次还怎么吹。

作者: wepes2011 时间: 2011-6-5 16:37
什么7字头8字头乱七八糟的你把题目读清楚了再来发言。

作者: wepes2011 时间: 2011-6-5 16:40
39楼的兄弟15楼的同我们一样玩实况所以你用不着生气。

作者: fanfan55555 时间: 2011-6-5 16:44
:bz36:LS既然和LZ一样这么爱实况，赞你们一句——你们的智商（AI）和实况的AI一样高，满意不？

作者: waterliu1 时间: 2011-6-5 18:23
有人在网上说林志玲不够白，腰不够细，脑子不够聪明。

凤姐看后大笑，看看他们这次还怎么吹。:bz3:

作者: gogocame 时间: 2011-6-5 18:39
:bz23:LZ还要到这里来秀下限，等今年PC版 FIFA12和主机同步了看看还有几个人会在pc上玩K社的PES系列，KONAMI的实况部门是不是要关门？

作者: 7liting7 时间: 2011-6-5 22:42
7楼的帖子验证了LZ的下限你少发几个帖子我们还对实况保留着一点感情，你的出现让我替实况感到悲哀

作者: wepes2011 时间: 2011-6-6 00:51
我那句话在说实况好我那句话赞美它了我就奇怪了你怎么喜欢把别人没说过的话安放上去我觉得你要同我争论先得把话说清楚不要说得漏洞百出。

作者: zhp1030 时间: 2011-6-6 00:53
居然是小叶子移动的！

作者: 7liting7 时间: 2011-6-6 08:41

有人在网上说林志玲不够白，腰不够细，脑子不够聪明。

凤姐看后大笑，看看他们这次还怎么吹。
jqlcxyc 发表于 2011-6-5 16:14

太精辟了

作者: 吃菠萝的 时间: 2011-6-6 22:30
7字头的帖子你们也跟他唠嗑。。。

我PS2 开始玩的 WE。。

PES2011 彻底放弃了。。。。

该死的防线切换球员真是悲剧。

玩了 FIFA11以后好多了。。唯一的不满是 FIFA 乒乓化太严重。。中场的挑传之类的能力太高。

有很多顶级中场才能完成的事情，随便一个 70+ 的球员就OK。。。

作者: Dondon 时间: 2011-6-6 22:34
:bz19:支持pes

作者: ivan1288 时间: 2011-6-6 22:39

我只能说FIFA肯定比实况强不少!我玩实况从97年开始了

如果有人觉得是反过来..那人就是小白!
smyddd 发表于 2011-6-5 09:54

说得好，非常同意！:bz11:

作者: truecuren 时间: 2011-6-7 00:18

7字头的帖子你们也跟他唠嗑。。。

我PS2 开始玩的 WE。。

PES2011 彻底放弃了。。。。

该死的防线 ...
吃菠萝的发表于 2011-6-6 22:30

乒乓化我倒是可以解释，FIFA的制作人说过，有些足球场上的东西游戏是非常非常难表达的，比如说，球员在长传之前，会把球往边上轻轻拨一下，以利于摆腿的发力，这个东西游戏很难做出来，不是说技术上不能做，问题是做出来了，尼玛玩家又不传了，AI是无法得知玩家下一步是要做什么的，谁知道玩家是要长传还是短传还是自己停一下然后继续带?这种随意性的东西球场上很多的，而游戏里很难表现出来，怎么办呢，那个制作人就说了，加快节奏、强化防守，这样游戏节奏快了以后，这种拨球之类的随意性动作就大大减少，但随之而来的问题就是拼抢太激烈，抢球容易，来回球变多，也就是所谓的乒乓化。

作者: likedoudin 时间: 2011-6-7 10:03
一直玩实况11，前几天才玩了玩FIFA ，感觉AI，动作FIFA做的很好了

作者: o.owin 时间: 2011-6-7 11:26
不习惯在网上打长篇大论，所以说的没有一些朋友的具体到位，看了楼主的帖只说两点：1. 楼主肯定没玩过或不会玩fifa。2. fifa一般没什么人会用“完美”一类的词来形容它，包括官方在内都经常说到不足之处，只有实况才常常有人说什么次时代第一，什么最好足球游戏，还没看到过官方提缺点二字。

作者: Hollson 时间: 2011-6-7 12:41
SB一个没玩过FIFA的没资格说这话我是玩了10几年实况的人 FIFA的进步是看在眼里的井底之蛙！！！

作者: All-NED-Star 时间: 2011-6-7 14:46
LZ又害人进XHW了啊。

作者: jaysongz 时间: 2011-6-8 08:13
話說我在實況11里連續傳球，最後分邊，居然光標不能切換，眼看著對方後衛去拿，我眞的不懂，果斷刪除。

作者: hanssonk 时间: 2011-6-8 23:26
12不清楚
11pc这些ai确实是问题
事实上10pc在这些方面就比11强的多
啥时候ng fifa的ai能做到10 pc的智商啊

作者: 皇皇 时间: 2011-6-9 11:54
不要试图去战胜一个SB,首先他会把你的智商拖到跟他一样的高度,然后他会用他丰富的经验战胜你,于是你变成了SB

作者: FUJUN0807 时间: 2011-6-9 21:41
我最开始玩的就是FIFA，感觉FIFA 的球场非常的好

作者: 皇马之剑 时间: 2011-6-9 21:57
实况和fifa各有所长

作者: lucifer7th 时间: 2011-6-10 06:58
这种争论是没有什么意义的吧，。。

作者: nono999 时间: 2011-6-10 09:40
断章取义最可怕，国内的媒体经常做这种事来吸引眼球

作者: sega30116 时间: 2011-6-10 12:18
完全的毫无保留的支持 pes2012

作者: 追云逐日 时间: 2011-6-10 15:48
看看我的注册时间，顺便顶一下

作者: ykchi 时间: 2011-6-10 15:55
FIFA或实况电脑AI真的能完美吗？

作者: ZMJ0407 时间: 2011-6-10 15:56
楼主辛苦了码了那么多字

作者: 许许如申 时间: 2011-6-10 15:58
还是喜欢实况，先入为主根深蒂固~

作者: xyw007-1986 时间: 2011-6-10 16:11
从FIFA2000一直玩到FIFA2006，高考后完全转为实况玩家。
前几年来说，这两个游戏的差距有目共睹，与其说FIFA是足球游戏倒不如说是游戏足球；从实况8到实况2009，除了9代的突兀，每一代的过度还算顺利。强忍着一直在玩实况2010与2011，已经习惯了的操作，电脑的配置也不允许我去再碰FIFA。可是FIFA的进步有目共睹，如果能够进一步改善传球环节，却实不失为一款好游戏 ...毕竟AI问题是所有团队游戏的通病，不可能一日之功而为之 ...
无论如何，期待两款游戏相互学习，相互督促 ...远离闭门造车的窘境

作者: caji135 时间: 2011-6-10 18:21
作为一个想玩好游戏的纯玩家，我和76L想法一样！

不管实况还是FIFA垄断了，你们就没得吵了，同时你也玩不了好游戏了。现在因为竞争两家公司才那么努力吧，个人觉得。

两作在这么些年都有进步不是么？谁更真实那是制作人员的业务水平问题，我们吵有什么用？我没买主机只能在电脑玩，而FIFA在电脑的效果恐怕FIFA党也不淡定吧？所以一直在玩实况。

我哥前段时间买了主机，我还没去亲身体验。但是他说在主机玩FIFA和实况感觉是各有千秋，他也是实况老玩家可能对FIFA还没完全接受。但是可以肯定在主机上FIFA并不是领先了实况多少，实况也并没有像在电脑上一样表现得比FIFA好多少。

作者: xiangking 时间: 2011-6-10 21:20
可乐妹做ＰＥＳ是为了游戏而足球；ＥＡ做FIFA是为了足球而游戏。前者是为了游戏的娱乐性，儿后者是为了足球的竞技性！！:bz50:

作者: who999 时间: 2011-6-11 01:06
:bz49:很少玩FIFA ，不过两游戏应该各有各的优点吧

作者: tsia 时间: 2011-6-11 03:24
地球人都在玩pes

作者: GDP 时间: 2011-6-11 10:29
我的晃眼

作者: tjy0518 时间: 2011-6-11 10:34
支持PES

作者: 青山上的来客 时间: 2011-6-11 11:04
:bz35:玩个游戏而已么，爱玩啥就玩啥

作者: 七仔 时间: 2011-6-11 15:57
真实况无双连招牛逼

作者: kfandy8810 时间: 2011-6-11 20:53
楼主疯了

作者: jzmax2005 时间: 2011-6-11 23:44
一直没觉得fifa好玩。。。。。。. 继续实况. .

看一群 fifa的喷子笑而不语

作者: jzmax2005 时间: 2011-6-11 23:51
就是因为实况最近做的不如人意

所以fifa的喷子越来越多。，  都还可以理直气壮的去批评实况了
  不要忘了。 EA 的游戏永远只是陪寸
      你们这些喷子就是欠  一个牛b的公司让你们直接闭嘴
         我永远不会忘记  2k11  是怎么让 EA的篮球连发售的勇气都没有的.

作者: waterliu1 时间: 2011-6-12 02:32
7字不来挑衅，会有人喷吗:bz36:EA固然有很多快餐游戏，不过橄榄球和冰球2K是比不过的吧。另外我觉得篮球放弃发售恰恰体现了EA的魄力，对玩家的负责，谁知道Elite的篮球系列会不会突然崛起呢？

作者: ☆盘带魔术师 时间: 2011-6-12 12:44
呃

作者: rustico 时间: 2011-6-12 15:03

就是因为实况最近做的不如人意

所以fifa的喷子越来越多。，  都还可以理直气壮的去批评实况了
  不要忘了。 EA 的游戏永远只是陪寸
      你们这些喷子就是欠  一个牛b的公司让你们直接闭嘴
         我永远不会忘记  2k11  是怎么让 EA的篮球连发售的勇气都没有的.
...
jzmax2005 发表于 2011-6-11 23:51

这位大概只玩体育类游戏吧，ea的大作太多了，体育类的也就是早期的足球做得太烂太失人心，篮球又做不过2k。
不过现在你还死抱着pes不放的话只能说你out了，fifa早就远远超越糊弄玩家的pes了

作者: sleep-wolf 时间: 2011-6-12 20:37
EA的游戏是陪衬？能不能不瞎扯，在AB合并以前，EA一直是第三方游戏商的老大，这样实力的公司全是做的陪衬游戏，你觉得可能吗？

作者: tian627chong 时间: 2011-6-14 22:06
支持啊。。

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